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thomas4 hat geschrieben: ↑Do 6. Jun 2019, 13:45 Sollte jemand das Forum verlassen, dann sicher nicht, weil es ihm jemand verekeln will, sondern weil einige Zeitgenossen sich vor der biblischen Wahrheit ekeln, die nun einmal eine ganz andere ist, als die aus vielen Phantasien und Gedanken Glaubensfremder oder -ferner Menschen zusammengebastelt werden.

Hi thomas4
Was nennst Du denn biblische Wahrheit? Steht irgendwo dass Jesus Christus gesagt habe, jeder Mensch sei von Anfang an ein Sünder und es sei unmöglich je ein künftig sündenfreies Leben zu beginnen und beibehalten?

Kämpfte nicht auch Paulus für Jesus Evangelium Reich Gottes? I Erkannte nicht dieser einstige Christenverfolger, dass Gott der Vater unseres Herrn Jesus ein Gott des Friedens ist und nicht des Krieges?

Bibeltreue hört bei gewissen sich so nennenden Christen immer genau dort auf, wo sie ihr Leben nach den Verhaltens- und Vergebungsanweisungen Jesus Christus ausrichten sollten um ebenfalls den Rest des Lebens in inniger Gottverbundenheit in den nurmehr guten Werken wandeln zu können die Gott einem jeden vorbereitet hat.

lg Maryam
Gott ist Liebe und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott und Gott in ihm. All jene die die Liebe als Grundpfeiler des Christentums vertreten und sich an das von Jesus Christus offenbarte Gottverständnis halten, glauben auch Jesus, dass Gott, der Vater im Himmel noch nie Wohlgefallen an jedwelchen Opfern hatte so auch nicht die Kreuzigung DER Weg sei um künftig in Frieden mit Gott den Nächsten und sich zu erlangen und beibehalten zu können.

Faust hat geschrieben:Ein liebloses Christentum ist letztlich ein Christentum ohne Christus.

Ein liebloses Christentum ist gar kein Christentum. Nur drängt sich bei Deinen als auch einigen anderen Argumenten immer wieder der Gedanke auf, dass Ihr den Begriff "Liebe" mit falschem Inhalt füllt.

Ich habe einen Auftrag. Der steht in der Schrift. Nämlich den Menschen zu bezeugen, dass ihr Leben ohne Jesus verratzt ist. Jeder ohne Jesus ist in der Gefahr, sein ewiges Leben nicht zu erhalten. Nur Jesus garantiert uns das Ewige Leben. Niemand und nichts sonst.

Gute Taten noch und nöcher - nie wieder böse Worte zu anderen sagen - niemals mehr verärgert sein - anderen tausende Male "über die Straße helfen" - sein letztes Hemd für den Nächsten geben - in den tiefsten Mysterien des Dies- oder Jenseits schwelgen - seinen Mitmenschen nur Gutes wünschen - den letzten Cent für Arme zu spenden - alles das wird am Ende des Lebens nichts wert sein, wenn man nicht zu Jesus gehört.

Um jemandes Leben zu retten, könnte es sein, dass man grob werden, ja Gewalt anwenden muss. Wer im Begriff ist, im ausschließlichen Blick auf sich selbst oder falsche Lichter am Bahnübergang vor den Zug zu laufen, dem ist nicht mit lieblichen Worten geholfen, der braucht einen vielleicht derben Ruck, um aufmerksam zu werden. Wenn er dann dennoch vor den Zug laufen will - na, dann soll er eben.

Wenn Du Gottes Wort so lieben würdest, wie Du zuvor behauptet hast, würdest Du nicht immer wieder Beweise dafür erbringen, dass das Brot, welches Du isst, verschimmelt ist und Deine Gedanken von Jesus weit, weit ablenkt. Da kannst Du erzählen, was Du willst. Und wer Gott beständig verleugnet und Lügen über ihn berichtet - zu wem gehört der wohl?

Maryam hat geschrieben:Steht irgendwo dass Jesus Christus gesagt habe, jeder Mensch sei von Anfang an ein Sünder...

Du kannst Dich selbst auf solch großartige Weise entlarven, dass nur Menschen mit mangelhaftem Schriftkenntnis auf Deinen Unsinn hereinfallen können.

thomas4 hat geschrieben: ↑Do 6. Jun 2019, 16:48Ich habe einen Auftrag. Der steht in der Schrift. Nämlich den Menschen zu bezeugen, dass ihr Leben ohne Jesus verratzt ist

Wäre es nicht sinnvoller, wenn Christen den Menschen zeigen würden, was ihr Leben mit Jesus bedeuten kann? wenn sie selbst von der Freude des Auferstehungsglaubens erfüllt sind, dann wird das Menschen anziehen. Wenn Christen ihnen stattdessen die Pistole auf die Brust setzen, dann wird das eher eine abschreckende Wirkung haben.

Gute Taten noch und nöcher - nie wieder böse Worte zu anderen sagen - niemals mehr verärgert sein - anderen tausende Male "über die Straße helfen" - sein letztes Hemd für den Nächsten geben - in den tiefsten Mysterien des Dies- oder Jenseits schwelgen - seinen Mitmenschen nur Gutes wünschen - den letzten Cent für Arme zu spenden - alles das wird am Ende des Lebens nichts wert sein, wenn man nicht zu Jesus gehört.

Das sehe ich anders, wie du dir sicher denken kannst.

Um jemandes Leben zu retten, könnte es sein, dass man grob werden, ja Gewalt anwenden muss.

Nein, das muss „man“ nicht, auch wenn das verrückte Menschen wie der Attentäter Anders Behring Breivik glauben mögen, der sich für einen Kreuzritter hielt.

Faust hat geschrieben:Wäre es nicht sinnvoller, wenn Christen den Menschen zeigen würden, was ihr Leben mit Jesus bedeuten kann?

Was bringt Dich auf die absonderliche Idee, Zeugnisgeben würde bedeuten, Menschen eine Pistole vor des Gesicht zu halten?

Faust hat geschrieben:Nein, das muss man nicht.

Wie machst Du Menschen darauf aufmerksam, dass sie gerade im Begriff sind, gegen einen fahrenden Bus zu laufen?

Faust hat geschrieben:Nein, das muss „man“ nicht, auch wenn das verrückte Menschen wie der Attentäter Anders Behring Breivik glauben mögen, der sich für einen Kreuzritter hielt

Ah - Du vergleichst den nordischen Massenmörder mit Christen, die ihren Glauben ernst nehmen? Da erkennt man doch, welcher Gott Dein Lehrer ist.

thomas4 hat geschrieben: ↑Do 6. Jun 2019, 16:51Du kannst Dich selbst auf solch großartige Weise entlarven

Du hast dich soeben mit deiner Aussage „um jemandes Leben zu retten, könnte es sein, dass man grob werden, ja Gewalt anwenden muss“ entlarvt. War wohl ein Lapsus Linguae, nicht wahr?

thomas4 hat geschrieben: ↑Do 6. Jun 2019, 17:09Was bringt Dich auf die absonderliche Idee, Zeugnisgeben würde bedeuten, Menschen eine Pistole vor des Gesicht zu halten?

Das habe ich nirgendwo so gesagt. Es wäre besser, wenn du genau lesen, ein bisschen darüber Nachdenken und erst dann eine Antwort schreiben würdest, anstatt sofort reflexartig zu reagieren. aus vielen meiner Beiträge geht klar hervor, dass ich nicht das geringste Problem damit habe, wenn Christen ihren Glauben bezeugen und weiter geben wollen. Da es ohnehin das Recht auf Religionsfreiheit gibt steht das sowieso nicht zur Debatte. Doch der Zweck heiligt nicht alle Mittel. Wenn manche Christen meinen, den Teufel mit dem Beelzebub austreiben zu können, dann irren sie sich.

Spannend. Am meisten sprechen mich natürlich Spices/Maryans/Fausts Beiträge an.
Logisch

"Und der auf dem Thron saß, sprach: Siehe, ich mache alles neu!" ...

"Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende"

(Off 21)

Den Geist Christi nachfolgen ... bedeutet... Transzendieren... das Alte überwinden. Das Neue annehmen... solange... bis man beim Vater ganz angekommen ist.

"Wer überwindet, der wird es alles ererben, und ich werde sein Gott sein, und er wird mein Sohn sein"
(Off 21)

Faust hat geschrieben:Wenn manche Christen meinen, den Teufel mit dem Beelzebub austreiben zu können, dann irren sie sich.

Du bist gut darin, jemandem das Wort im Munde zu verdrehen. Es sei denn, Du besäßest wirklich so wenig Textverständnis, um nicht begriffen zu haben, was ich mit meinem Beispiel gemeint habe, Aber ich gehe davon aus, dass Du es durchaus weißt und bin Dir dankbar für Deine Offenheit.

thomas4 hat geschrieben: ↑Do 6. Jun 2019, 17:59

Faust hat geschrieben:Wenn manche Christen meinen, den Teufel mit dem Beelzebub austreiben zu können, dann irren sie sich.

Du bist gut darin, jemandem das Wort im Munde zu verdrehen. Es sei denn, Du besäßest wirklich so wenig Textverständnis, um nicht begriffen zu haben, was ich mit meinem Beispiel gemeint habe, Aber ich gehe davon aus, dass Du es durchaus weißt und bin Dir dankbar für Deine Offenheit.

Tja. Weshalb meinst Du trägt er den Nicknamen "Faust"?

Ams hat geschrieben: ↑Do 6. Jun 2019, 17:47Den Geist Christi nachfolgen ... bedeutet... Transzendieren... das Alte überwinden. Das Neue annehmen... solange... bis man beim Vater ganz angekommen ist.

Das Alte abstreifen, den neuen Menschen anziehen, ist ein sehr schönes Bild für die Transformation des Menschen, wie sie die an Jesus orientierte Spiritualität (= jesuanische Spiritualität) vermitteln möchte. Ein wirklich jesuanisches Christentum, welches vom Geist Christi beseelt ist, muss sich vor dem Vergleich und Dialog mit anderen Religionen nicht fürchten, weil es dem jederzeit standhalten kann. Es hat eine großartige und wunderbare Zukunft vor sich, weil es in der Ewigen Weisheit (Sophia Perennis) gründet und von dort kann immer wieder eine Erneuerung stattfinden. Lediglich das Christentum ohne Christus muss sich fürchten, weil es ohne diese Quelle zwangsläufig zum Scheitern verurteilt, nur noch eine leblose Hülle ist. Der wahre Christ kann nur der Christus ähnliche, der christusförmige Mensch sein.

„Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende“ (Off 21)

Auch diese Aussage wurde von vielen Menschen in ihrer ganzen Tragweite noch nicht mal ansatzweise begriffen, so habe ich den Eindruck. Wenn Christus das Alpha und Omega ist - die Rede ist hier vom universellen, kosmischen Christus - dann inspiriert er alle spirituellen Traditionen. Es ist also gar nicht erforderlich andere Religionen gegen Christus auszuspielen. Überall wo Weisheit und Liebe am Werk sind, ist sein Geist bereits anwesend. Ist es nicht offensichtlich, dass Christus die Menschen über ein dualistischen Entweder-Oder-Denken hinaus führen wollte? Ich frage mich, warum so viele Menschen scheinbar blind dafür sind.

Der Friede sei mit Dir