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Reinhold hat geschrieben:Was für einen Sinn sollte es dann aber haben wie von dir (erneut) oben behauptet, dass Jesus diesen schlafenden Toten eine Predigt hält?

Eines der vielzitierten Texte von Erich und weiteren Seelenwanderungstheologen ist die Geschichte vom armen Lazarus und dem Reichen......der eigentliche Sinn des Textes (zu Lebzeiten auf Abraham und die Propheten hören), damit Du nicht ins Gericht kommst, weil es eben keine weiter Chance geben wird sich zu bekehren scheint wenig bis gar nicht zu interessieren. Damit fällt aber gerade die eigentliche Lehre der Geschichte hier wie selbstverständlich unter den Tisch. So etwas passiert, wenn man sich aus Texten nur raussucht was man zur Unterstützung der eigenen Theorie benötigt.

Lukas 16, 27-31 hat geschrieben: Da sprach er: So bitte ich dich, Vater, daß du ihn in das Haus meines Vaters sendest – 28 denn ich habe fünf Brüder –, daß er sie warnt, damit nicht auch sie an diesen Ort der Qual kommen! 29 Abraham spricht zu ihm: Sie haben Mose und die Propheten; auf diese sollen sie hören! 30 Er aber sprach: Nein, Vater Abraham, sondern wenn jemand von den Toten zu ihnen ginge, so würden sie Buße tun! 31 Er aber sprach zu ihm: Wenn sie auf Mose und die Propheten nicht hören, so würden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn einer aus den Toten auferstände!

Reinhold hat geschrieben: ↑So 27. Feb 2022, 14:48

Ziska hat geschrieben:Danke, Reinhold, dass du dir die Mühe machst, die Aussagen des Users Erich zu entwirren und aufzudecken. Ich habe dazu keine Lust und auch keine Zeit mehr…

Gern geschehen liebe Ziska.

Da lachen ja die Hühner, denn unser Reinhold hat doch bis heute nichts begriffen und verstanden.

Reinhold hat geschrieben: ↑So 27. Feb 2022, 21:47

Erich hat geschrieben: ↑So 27. Feb 2022, 20:11

Reinhold hat geschrieben: ↑So 27. Feb 2022, 14:17 Was für einen Sinn sollte es dann aber haben wie von dir (erneut) oben behauptet, dass Jesus diesen schlafenden Toten eine Predigt hält?

Alle Seelen, die nie etwas von Jesus Christus hören konnten,
die dürfen aber im Reich des Todes von Jesus Christus hören,
denn sonst könnte ja irgend jemand hier behaupten, dass er/sie
nie etwas von Jesus Christus und seinem Evangelium gehört haben.

Diejenigen, die an Jesus Christus glauben, haben das ewige Leben!

Aber nur kurz Herr Erich wol-le?

Was ist kurz in der Ewigkeit?
Jesus kann gleichzeitig überall sein.
Jesus ist nicht von Raum und Zeit abhängig.


Und nun kommt wieder meine Frage:
Wie können alle,
die in den Gräbern sind,
Jesu Christi Stimme hören?
Beantworte doch endlich mal meine Frage,
oder bist du dazu nicht fähig, Reinhold!??

Joh 5,28
Wundert euch darüber nicht.
Es kommt die Stunde,
in der alle,
die in den Gräbern sind,
seine Stimme hören werden,

Andy hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 08:32 weil es eben keine weiter Chance geben wird sich zu bekehren scheint wenig bis gar nicht zu interessieren.

Wie du das siehst ist deine Sache!

1Petr 4,6
Denn dazu ist auch den Toten das Evangelium verkündigt,
dass sie zwar nach Menschenweise gerichtet werden im Fleisch,
aber nach Gottes Weise leben im Geist.

Joh 5,25-29
25 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch:
Es kommt die Stunde und ist schon jetzt, dass
die Toten hören werden
die Stimme des Sohnes Gottes,
und die sie hören, die werden leben.
26 Denn wie der Vater
das Leben hat in sich selber,
so hat er auch dem Sohn gegeben,
das Leben zu haben in sich selber;
27 und er hat ihm Vollmacht gegeben,
das Gericht zu halten,
weil er der Menschensohn ist.
28 Wundert euch darüber nicht.
Es kommt die Stunde, in der
alle, die in den Gräbern sind,
seine Stimme hören werden,
29 und es werden hervorgehen,
die Gutes getan haben, zur Auferstehung des Lebens,
die aber Böses getan haben, zur Auferstehung des Gerichts.

Wer auf Jesu Christi Stimme hört und glaubt,
ob er nun auf Erden oder unter der Erde ist,
der wird leben und kommt nicht ins Gericht.

Joh 5,24
Wahrlich, wahrlich, ich sage euch:
Wer mein Wort hört und glaubt dem,
der mich gesandt hat,
der hat das ewige Leben und
kommt nicht in das Gericht,
sondern er ist vom Tode
zum Leben hindurchgedrungen.

Frage an Dich Andy:
Wie kann jemand unter der Erde seine Knie vor Jesus beugen,
und mit seiner Zunge bekennen, dass Jesus Christus der Herr ist,
wenn er doch in deinen Augen nichts mehr hören und verstehen kann ?

Phil 2,9-11
9 Darum hat ihn auch Gott erhöht
und hat ihm den Namen gegeben,
der über alle Namen ist,
10 dass in dem Namen Jesu
sich beugen sollen aller derer Knie,
die im Himmel und auf Erden
und unter der Erde sind,
11 und alle Zungen bekennen sollen,
dass Jesus Christus der Herr ist,
zur Ehre Gottes, des Vaters.

Übrigens:
In meinen Augen ist das Totenreich nicht der Ort, wo die Bösen bestraft werden,
sondern der Ort, wo die Menschen-Seelen ruhen müssen bis zu ihrer Auferstehung.
Und das Welt-Gericht findet doch erst am Tag der zweiten Auferstehung statt,
wo dann der Teufel und die Seinen (Ungläubige, alle Lügner, Götzendiener, ...)
in den See, der mit unauslöschlichem höllischem Feuer und Schwefel brennt, geworfen
und von Ewigkeit zu Ewigkeit gequält werden; das ist dann der zweite Tod. (Offb 2,11; 20,6; 20,14; 21,8;)

Mt 18,9
Und wenn dich dein Auge verführt,
reiß es aus und wirf's von dir.
Es ist besser für dich,
dass du einäugig zum Leben eingehst,
als dass du zwei Augen hast und
wirst in das höllische Feuer geworfen.

Mt 10,28
Und fürchtet euch nicht
vor denen, die den Leib töten,
doch die Seele nicht töten können;
fürchtet viel mehr den,
der Leib und Seele
verderben kann in der Hölle.

Erich hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 09:37

Reinhold hat geschrieben: ↑So 27. Feb 2022, 21:47

Erich hat geschrieben: ↑So 27. Feb 2022, 20:11

Reinhold hat geschrieben: ↑So 27. Feb 2022, 14:17 Was für einen Sinn sollte es dann aber haben wie von dir (erneut) oben behauptet, dass Jesus diesen schlafenden Toten eine Predigt hält?

Alle Seelen, die nie etwas von Jesus Christus hören konnten,
die dürfen aber im Reich des Todes von Jesus Christus hören,
denn sonst könnte ja irgend jemand hier behaupten, dass er/sie
nie etwas von Jesus Christus und seinem Evangelium gehört haben.

Diejenigen, die an Jesus Christus glauben, haben das ewige Leben!

Aber nur kurz Herr Erich wol-le?

Was ist kurz in der Ewigkeit?
Jesus kann gleichzeitig überall sein.

Und das sogar auch noch vor seiner eigentlichen Auferstehung-wol-le? Halten wir fest. Er muss also vor seiner irdischen Auferstehung Gleichzeitig in der Unterwelt wo er 40 Stunden den Milliarden die vorher von ihm nichts gehört hatten eine Predigt hielt, sowie auch gem. Lukas 23,43 oben im Himmel neben seinem größeren Vater Gott JHWH- Gott Heiliger Geist nebst dem bereuenden Übeltäter dem er dort folgendes fest versprach gewesen sein:

43 Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein.

Erich-Erich-Erich, ist dir eigentlich bewusst in welche Sackgasse du eingebogen bist? Oder kommst du etwa jetzt mit dem Bolzen, dass Jesus doch nachweislich ein dreieiniger Gott ist, und ein Teil von ihm mit dem bereuenden Übeltäter vom Himmel aus aufmerksam zuhörte wie er den Milliarden schlafenden Toten eine Predigt hielt? Höre also bitte endlich damit auf uns deine Schauermärchen als Wahrheit unterjubeln zu wollen.

Erich hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 09:27 Da lachen ja die Hühner, denn unser Reinhold hat doch bis heute nichts begriffen und verstanden.

Immer lachen lassen Erich. Meine Hühner lachen wenigstens noch. Während deine Hühner
offensichtlich aber alle mit Weinkrampf nach Emsdetten ausgewandert sind-wol-le?

Erich hat geschrieben:Wie du das siehst ist deine Sache!

Äh...“ich das sehe“? Ich hatte für jedermann ersichtlich dazu aus der Schrift zitiert….dazu einen Text den Du zur Verteidigung Deiner Ansicht hier im Thread eigentlich auswendig wissen müsstest.

Erich hat geschrieben:1Petr 4,6
Denn dazu ist auch den Toten das Evangelium verkündigt,
dass sie zwar nach Menschenweise gerichtet werden im Fleisch,
aber nach Gottes Weise leben im Geist.

Bist Du in der Lage Texte komplett zu lesen ohne einzelne Verse aus ihrem Zusammenhang rauszureißen? Dann ließ den vorherigen Vers dazu…..dann weißt Du welche „Toten“ hier gemeint sind.

Erich hat geschrieben:Es kommt die Stunde und ist schon jetzt, dass
die Toten hören werden
die Stimme des Sohnes Gottes,
und die sie hören, die werden leben.

Hier geht es um den Moment der Auferstehung….die „Erweckung“…..auch das merkst Du wenn Du den Text im Zusammenhang ließt.

Erich hat geschrieben:Wie kann jemand unter der Erde seine Knie vor Jesus beugen,
und mit seiner Zunge bekennen, dass Jesus Christus der Herr ist,
wenn er doch in deinen Augen nichts mehr hören und verstehen kann ?

Phil 2,9-11
9 Darum hat ihn auch Gott erhöht
und hat ihm den Namen gegeben,
der über alle Namen ist,
10 dass in dem Namen Jesu
sich beugen sollen aller derer Knie,
die im Himmel und auf Erden
und unter der Erde sind,

Wer ist denn unter der Erde?....doch wohl die Verstorbenen die noch nicht auferstanden sind und zukünftig (im Gericht) ihre Knie beugen.

Reinhold hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 11:47 Und das sogar auch noch vor seiner eigentlichen Auferstehung

Wenn man stirbt, dann geht man in die Ewigkeit über.
Außerdem: Jesu Christi Geist und Seele ist ewig und nicht an Raum und Zeit gebunden! Und wenn Jesus nicht dem Teufel die Macht über den Tod genommen hätte, dann gäbe es auch keine Auferstehung!

Erich hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 20:45

Reinhold hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 11:47 Und das sogar auch noch vor seiner eigentlichen Auferstehung

Wenn man stirbt, dann geht man in die Ewigkeit über.
Außerdem: Jesu Christi Geist und Seele ist ewig und nicht an Raum und Zeit gebunden!

Möchtest du damit etwa behaupten Jesus hätte vor seiner irdischen Auferstehung den schlafenden Toten der Unterwelt 40 Stunden ohne Geist gepredigt?

Das müsste er nämlich-denn in seiner Todesstunde(also kurz bevor er sich in die Unterwelt begab) übergab er gem. Lukas 23,46 seinen eigenen Geist wie folgt seinem größeren Vater JHWH:

46 Jesus schrie: "Vater, in deine Hände gebe ich meinen Geist." Mit diesen Worten starb er

Reinhold hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 21:06

Erich hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 20:45

Reinhold hat geschrieben: ↑Mo 28. Feb 2022, 11:47 Und das sogar auch noch vor seiner eigentlichen Auferstehung

Wenn man stirbt, dann geht man in die Ewigkeit über.
Außerdem: Jesu Christi Geist und Seele ist ewig und nicht an Raum und Zeit gebunden!

Möchtest du damit etwa behaupten Jesus hätte vor seiner irdischen Auferstehung den schlafenden Toten der Unterwelt 40 Stunden ohne Geist gepredigt?

Seelen sind Geister!
Jesu Christi Geist, den er in die Hände des Vater befahl,
der konnte/kann von da aus (nicht an Raum-Zeit gebunden),
in das Gefängnis, das Reich des Todes, hingehen und predigen,
ja, auch zu den Seelen/Geistern, die vor Noah gelebt hatten.

1Petr 3,19
In ihm (seinem Geist) ist er auch hingegangen
und hat gepredigt den Geistern im Gefängnis,

Und dass man mit den Geistern/Seelen im Totenreich reden kann,
das steht ja wohl eindeutig in den Heiligen Schriften geschrieben!
Uns mag es zwar verboten sein, aber nicht unserem Herr Gott Jesus!
Und vergiss nicht: Diese Seelen können reden und hören! - Alles klar?

Und was sagst du dazu?

Kol 2,9-10
9 Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig,
10 und ihr seid erfüllt durch ihn, der das Haupt aller Mächte und Gewalten ist.

Und er hat dem Teufel, der die Gewalt über den Tod hatte, die Macht genommen!