Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

[Ziska]

Schaut lieber einmal auf das hier und jetzt:
https://www.focus.de/finanzen/gastbeitr ... 97848.html

Hier sehen wir wie es läuft.
Passend dazu:
Offenbarung 17:2
[2]mit welcher die Könige der Erde Hurerei getrieben haben; und die auf der Erde wohnen, sind trunken geworden von dem Weine ihrer Hurerei.

Lg

Das „hier und jetzt“ bietet aber keine Hoffnung.
Naja. Eigentlich bietet es schon Hoffnung.
Denn wenn sich diese über 2000 Jahre alten Vorhersagen vor unseren Augen erfüllen (manche Prophezeiungen sind sogar noch älter), dann werden sich auch alle anderen erfüllen.

Ich bin mit meiner Frage nun etwas weiter. Also, was kommt dann.
Welche Aussagen macht die Bibel über die Zeit danach.

Wenn man nämlich darüber nachdenkt, wird man mit den heutigen Zuständen besser fertig.
Jesus sagte: „Doch wenn das alles anfängt, dann richtet euch auf und hebt den Kopf, denn eure Befreiung ist nah.“

Ist dein Glas halb voll oder halb leer?

[Petra]

Wie stellt ihr euch die Zeit nach der Endzeit vor?
Was wird sich verändert haben?

Wie es im Millennium sein wird, kann doch jeder in der Bibel nachlesen.

Wenn der Christus, der Sohn Gottes unser Herr dann im 1000 jährigen Reich herrscht, wird es sehr sehr viel besser sein als heute.

Das ist wohl jedem klar und dass, das wirkliche „Paradies“ erst nach der Schlussprüfung kommt, doch auch.

Da fällt mir gerade ein, dass ZJ lehren und predigen, dass Jesus seit 1914 als König regiert.

https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/20 ... n%20haben.

Für Jehovas Zeugen steht fest, dass Jesus seit 1914 als König von Gottes Königreich regiert und dass im gleichen Jahr die letzten Tage angefangen haben.

https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/11 ... 20regiert.

Was kann in dieser Hinsicht über Jehovas Zeugen gesagt werden? Sie sind die Einzigen, die predigen, dass Jesus seit 1914 als König regiert.

Und auch hier irrt ihr wieder !!

Die Leitende Körperschaft lehrt, dass es sich um Jesus handelt, der bereits 1914 als inthronisierter König auszog um zu siegen, der eigentliche Sieg aber erst noch in der Zukunft liegt.
Da Jesus allerdings 1.000 Jahre als König regieren soll und wird, wären nun schon 109 Jahre vergangen ohne, dass man hier auf der Erde sichtbare Ergebnisse sehen könnte, wie zum Beispiel kein Krieg, kein Hunger und keine Krankheiten usw. .
Somit verbleibt für das Millennium nur noch 891 Jahre, wenn es denn dieses Jahr beginnen würde.
Wie könnten die heutigen Personen, die zu den 144.000 gehören, mit Christus 1.000 Jahre regieren? ( nach eurer Lehre )
Jesus hätte schon über 100 Jahre ohne sie zu regieren begonnen.
Alleine durch etwas logisches Denken kann man schon erkennen, dass die Lehre der Leitenden Körperschaft auch in diesem Punkt mehr Löcher hat als ein Schweizer Käse.

Aber viel wichtiger wäre es sich Gedanken darüber zu machen, wie man ins Millennium gelangt.

Was sind die Anforderungen, die Kriterien um ins „Königreich des Sohnes“ zu kommen ?

Oder wie ihr ZJ es nennt, in die „Neue Welt“, ins „neue System, neue Ordnung“, zu gelangen.


https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/19 ... 20stehen.

5 Wir wissen, daß Babylon der Großen und ihren politischen Vernichtern jetzt die „große Drangsal“, die die größte der Menschheitsgeschichte sein wird, unmittelbar bevorsteht (Matth. 24:3-22, 37-39). Diese weltweite Drangsal bedeutet für sie — nicht für uns — Vernichtung, denn sie wird von dem Gott verursacht, den wir anbeten. Sie wird den symbolischen ‘Himmeln und der Erde, die jetzt sind’, der gegenwärtigen alten Ordnung, ein Ende machen (2. Petr. 3:7). Dennoch wird sie für unseren Glauben an Gott und unsere Ergebenheit ihm gegenüber die schwerste Prüfung mit sich bringen. Nur die christlichen Zeugen Jehovas, die diese Prüfung erfolgreich bestehen, werden diese Drangsal überleben. Sie werden wie vom Feuer geläutertes Gold daraus hervorgehen und Gott dann in seiner wunderbaren neuen Ordnung zur Verfügung stehen.

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( Fettschrift und Rotschrift zur Hervorhebung von mir hinzugefügt )

Zu: unmittelbar bevorsteht


Beachte: w76 15. 3. S. 176-182 ( WT von 1976 )

Schon 1976 stand es unmittelbar bevor und davor in den 1960 er Jahren auch schon und davor und davor auch schon.
Schon seit über 100 Jahren behauptet die WTG, dass die große Drangsal unmittelbar bevorsteht.

https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/19 ... verlieren.

24 Da wir im Strom der Zeit schon weit fortgeschritten sind und das Weltgeschehen einen verhängnisvollen Verlauf nimmt, wäre es nicht gut, jetzt die uns unmittelbar bevorstehende Auflösung oder Zerstörung der alten „Himmel“ und der alten „Erde“ aus dem Auge zu verlieren. 

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( Fettschrift und Rotschrift zur Hervorhebung von mir hinzugefügt )


Zurück zur Frage:

Was sind die Anforderungen, die Kriterien um ins „Königreich des Sohnes“ zu kommen ?

Sind wir uns wenigstens schon mal einig, das ein Kriterium ist, dass es notwendig ist ein „Kind Gottes“ zu sein ?


LG Petra

[R.F.]

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Denn wenn sich diese über 2000 Jahre alten Vorhersagen vor unseren Augen erfüllen (manche Prophezeiungen sind sogar noch älter), dann werden sich auch alle anderen erfüllen.
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Hallo Ziska!

Sind die biblischen Vorhersagen tatsächlich so mehrdeutig, wie von Deiner Gemeinschaft dargestellt?
Ich würde mal mehr drauf achten, Schrift-konform zu argumentieren statt WTG-konform.

[Ziska]

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Denn wenn sich diese über 2000 Jahre alten Vorhersagen vor unseren Augen erfüllen (manche Prophezeiungen sind sogar noch älter), dann werden sich auch alle anderen erfüllen.
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Hallo Ziska!

Sind die biblischen Vorhersagen tatsächlich so mehrdeutig, wie von Deiner Gemeinschaft dargestellt?
Ich würde mal mehr drauf achten, Schrift-konform zu argumentieren statt WTG-konform.

An welche Prophezeiungen denkst du?

[R.F.]

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An welche Prophezeiungen denkst du?

Hallo Ziska!

Eine Reihe von Kommentaren der WTG zu Kapitel 17 der Offenbarung sind eindeutig schriftwidrig. Wir hatten darüber bereits diskutiert. Zum Beispiel beginnt die WTG die Aufzählung der sieben Weltmächte fälschlicherweise mit Ägypten.

Gemäß Offenbarung 17,18 ist die genannte Frau “die große Stadt”, also Rom. Sie übt ihre Herrschaft erst mit Beginn des Römischen Reich aus. Ein wesentlicher Raum der Offenbarung ist insbesondere der Zeit nach Jesu Abschied (Apostelgeschichte 1,4-12) gewidmet. Denn danach wurde die Gemeinde verstärkt verfolgt:
Offenbarung 17,6 (Luther):

Und ich sah die Frau, betrunken von dem Blut der Heiligen und von dem Blut der Zeugen Jesu. Und ich wunderte mich sehr, als ich sie sah.

Die meisten der mir bekannten Kommentare gehen davon aus, dass im 17. Kapitel der Offenbarung vom Römischen Reich bzw. von dessen Nachfolger die Rede ist.
Das bedeutet, dass nicht die Vereinten Nationen die Weltherrschaft während den letzen dreieinhalb Jahren vor der Machtübernahme des zur Erde zurückgekehrten Messias innehaben werden, sondern Europa.

Wie Europa zur Macht gelangt, ist in Offenbarung 17,12 - ff. vorhergesagt. Die Nichtbeachtung dieser Vorhersage wird dramatische Folgen haben. Der von den zehn Vertretern europäischer Staaten gewählte Führer ist der Gegner Jesu.

Ich habe bereits einige mal darauf hingewiesen, dass Deine Gemeinde den Blick in die falsche Richtung lenkt. Doch im Vergleich zu den großen Religionen hat die WTG einen nur geringen Einfluss auf die Weltgemeinschaft. Arg daneben liegt die WTG mit ihrer Auslegung des 11. Kapitels der Offenbarung. Diese beiden Gesandten treten etwa gleichzeitig mit dem Führer Europas auf. Also in Kürze.

Die Offenbarung kann keineswegs beliebig interpretiert werden. Die Beachtung der Leitlinien verhindert dies.

[ProfDrVonUndZu]

Gemäß Offenbarung 17,18 ist die genannte Frau “die große Stadt”, also Rom.

Aber in Rom wurde nicht das Blut aller Propheten und Heiligen gefunden (Offenbarung 18,24).

Sie übt ihre Herrschaft erst mit Beginn des Römischen Reich aus.

Der Beginn des Römischen Reiches war aber nicht im 1. Jahrhundert und begann auch nicht mit dem Prinzipat.

Die meisten der mir bekannten Kommentare gehen davon aus, dass im 17. Kapitel der Offenbarung vom Römischen Reich bzw. von dessen Nachfolger die Rede ist.

Die meisten Ausleger dürften sich allerdings auch bewusst oder unbewusst an der HKM orientieren, die einen Schwerpunkt auf Nero legt und so gesehen quasi-präteristisch orientiert ist, allerdings die Offenbarung nicht als tatsächliche Vorhersage sieht, sondern als vaticinium ex eventu. So bekommen sie den Spagat hin, dass mehrheitlich die Offenbarung auf Ende des 1. Jahrhunderts datiert wird, statt schon in die Mitte des 1. Jahrhundertes.

Das bedeutet, dass nicht die Vereinten Nationen die Weltherrschaft während den letzen dreieinhalb Jahren vor der Machtübernahme des zur Erde zurückgekehrten Messias innehaben werden, sondern Europa.

Selbst wenn es für Rom / das Römische Reich gelten sollte, so wäre das keineswegs auf Europa beschränkt, denn auch Byzanz war Römisches Reich. Sogar für Russland wurde der Anspruch gestellt ein Drittes Rom zu sein. Wenn man nicht lokal begrenzt denkt, sondern in Einflussgebiete, so wäre sogar noch Amerika mit einzubeziehen, sowohl das eher katholisch geprägte Südamerika, als auch das protestantisch geprägte Nordamerika. So wie alle europäischen Kolonien im Globalen Süden.

[Hexenjagd]

10 Könige die noch niemals Macht besaßen.
Einer muss die Dummheit sein denn es scheint als würde er als Mächtiger wie man auf Erden sieht.

[Ziska]

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An welche Prophezeiungen denkst du?

Hallo Ziska!
…
Ich habe bereits einige mal darauf hingewiesen, dass Deine Gemeinde den Blick in die falsche Richtung lenkt. Doch im Vergleich zu den großen Religionen hat die WTG einen nur geringen Einfluss auf die Weltgemeinschaft. Arg daneben liegt die WTG mit ihrer Auslegung des 11. Kapitels der Offenbarung. Diese beiden Gesandten treten etwa gleichzeitig mit dem Führer Europas auf. Also in Kürze.

Die Offenbarung kann keineswegs beliebig interpretiert werden. Die Beachtung der Leitlinien verhindert dies.

Deine Interpretation soll nun mit den biblischen Leitlinien übereinstimmen!?
Du darfst deine Interpretation mit „den Führern Europas“ gerne glauben
und verbreiten.

Ich kann es mit den Vorhersagen aus dem AT und NT leider nicht in Verbindung bringen…
Warten wir es ab.

Auf alle Fälle ist es später als uns manche „Superfeine Apostel“ weismachen wollen.

[Petra]

Guten Tag Ziska,

zu:

Auf alle Fälle ist es später als uns manche „Superfeine Apostel“ weismachen wollen.

Das hast Du doch bestimmt auch schon vor 20 oder mehr Jahren gesagt.
( Je nachdem wie lange du schon eine ZJ bist )

Denn immer wieder wurde in eurer Literatur betont - bis in die 90er Jahre hinein -, dass die Generation von 1914 dies alles ( das Ende der alten Ordnung, Beginn der neuen Ordnung) erleben würde.
Da diese Generation nun verstorben ist, hat die LK mittlerweile eine überlappende Generation erfunden.

Selbst nach der fehlgeschlagenen Erwartung des Endes für 1975 wurde weiterhin behauptet, das Ende käme „in Kürze, stehe unmittelbar bevor“ usw.

Noch im Wachtturm (WT) vom 01.01.1989, S.12, wurde hervorgehoben, dass das vom Apostel Paulus begonnene Missionswerk noch im 20. Jahrhundert vollendet werde.
Doch das 20.Jahrhundert ist seit 23 Jahren zu Ende und die ZJ predigen immer noch, obwohl laut eurem Sklaven spät. im Jahr 2000 das Predigtwerk beendet sein sollte.

https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/19 ... %C3%A4llt.

Der Apostel Paulus ging im christlichen Missionardienst führend voran. Er legte auch die Grundlage für ein Werk, dessen Vollendung in das 20. Jahrhundert fällt.

Dieser Sklave ist eindeutig ein falscher Prophet.


Und zu den „Superfeine Apostel“

Schau dir doch die Mitglieder der LK an, sie tragen richtig teure Rolex-Uhren und teure Massanzüge, fliegen First Clas um die Welt und übernachten in 5 Sterne Nobel-Hotels.

Sie predigen Wasser und trinken Wein.

https://www.youtube.com/watch?v=unGK9MJN1tU

Die Führer der WTG - Wasser predigen, Wein trinken


LG Petra