Michael hat geschrieben: ↑Mi 19. Aug 2020, 17:46
Zippo hat geschrieben: ↑Mi 19. Aug 2020, 10:32
" Wenn lhr heute meine Stimme hören werdet, dann verstockt eure Herzen nicht"
Ein wahrhaft wichtiges Wort, das beständig gilt
Zippo hat geschrieben: ↑Mi 19. Aug 2020, 10:32
Wieder ist aber der Einstieg nicht so leicht, denn dafür sollten die Israeliten ja den alten Bund verlassen. Das ist eigentlich eine ganz erhebliche Diskontinuität, der auch Paulus nicht so ohne weiteres Folge leisten wollte.
Paulus? Oder meintest du Petrus?
Paulus, früher Saulus war ein Verfechter des alten Bundes und hat die Gemeinde verfolgt. Gal 1,13.
Was ihm früher wichtig und heilig erschien, das erschien ihm später wie Dreck. Phil 3,6-8 Jeder , der mit den Werken des Gesetzes umgeht, steht unter dem Fluch, sagt Paulus Gal 3,10 und da sollte dieser Bund noch existieren ?
Für Menschen vielleicht, für Gott nicht.
Michael
Wir sollten den Begriff Kontinuität nicht zu sehr strapazieren, da er biblisch gar nicht gebraucht wird. Ansonsten philosophiert man nur dessen Bedeutung herum, es sei denn man versteht ihn auch sinngemäß einzusetzen, so man sprachlich gewandt ist.
Was die Bünde betrifft, so besteht der alte kontinuierlich weiter. Er wurde ja nie aufgehoben. Man muss wissen für wen und was sie stehen. Für mich hatte er nie Bedeutung, da ich kein Israelit bin. Ich habe sogar einen DNA Test durchgeführt, damit ich auch diesbezüglich Klarheit habe.
Warum sollte der alte Bund weiter bestehen ? Dann müßten wir ja akzeptieren, daß deren Bundesgenossen die Todesstrafen, die dort geschrieben stehen, weiter durchsetzen. Hat Gott ein Interesse daran ? Ich glaube nicht. Der alte Bund existiert nicht mehr.
Paulus vergleicht den Bund mit Gott mit einem Ehebündnis. Ein Ehebündnis gilt, solange der Mann lebt, wenn er aber stirbt, ist das Weib frei.
Der alte Bund ist mit dem Herrn Jesus Christus gestorben, damit der neue Bund gelebt wird. Rö 7,1-3
Wir sind mit dem Herrn Jesus Christus gestorben und mit ihm auferstanden, damit wir dem neuen Bund leben.
Die Israeliten hatten früher den Mann, der sie an das Gesetz gebunden hat. Jetzt war aber der frühere Mann gestorben, also waren sie frei und konnten in den neuen Bund eintreten. So erklärt der Paulus das Ende des Bundes des Gesetzes. Wenn der Ehemann als Bündnispartner stirbt, dann gibt es doch kein Bündnis mehr ?
Im übrigen macht das den Herrn Jesus zum Bündnispartner des alten Bundes. Er war der Engel des Bundes, der auf dem Berg Sinai mit Mose verhandelt hat und stand nun den Israeliten in fleischlicher Gestalt vor Augen. Apg 7,38
Michael
Der neue wurde hingegen allen eröffnet, sowohl denen, die aus dem alten kommen, als auch allen Heiden, denen er der alte nie galt. Wie das zu handhaben ist erklärt Paulus recht gut. Niemand aus den Juden braucht dabei aus dem alten austreten, noch müssen Heiden in den alten zuvor eintreten.
Es ist ja etwas höhere Theologie , aber ich glaube der alte Bund ist beendet. Gott will diesen Bund nicht weiterführen und deswegen hat er auch den Tempel zerstört. Hebr 8,13
Dagegen wird im neuen Bund an dem Segen Abrahams angeknüpft, dem sein Glauben zur Gerechtigkeit wurde und dem auch der Segen verheißen war, der über den Stammbaum Jesu an ihn weitergegeben wurde und dessen Erben wir nun sind. Gal 3,29
Michael
Alle Bünde die Gott seit Noah geschlossen hat bestehen kontinuierlich. Die Änderung im Gesetz betrifft rein das Opferwesen. Das ist zwar eine wesentliche Sache, aber der Sinai Bund regelt noch mehr. Weil also der alte Bund für Heiden nicht relevant sie, so ist er das nicht automatisch für den Israeliten, auch nicht für den messianischen. Das verstehen viele Christen nicht, sie scheren alles über eine Kamm.
Ich finde, das siehst du falsch. Warum hat Gott den Israeliten denn nicht den Tempel gelassen, wenn er den alten Bund weiterführen wollte ?
Die messianischen Juden können gerne noch die alten Feste feiern, wenn sie die geistige Übertragung auf den Herrn Jesus Christus nachvollziehen, ansonsten ist das nicht erwünscht.
Michael
Man kann sagen die Kontinuität der Bünde endet erst dann, wenn das neue Jerusalem samt dem neuen Himmel und der neuen Erde hergestellt wird und es keine Sünde mehr gibt bzw. kein Sünder mehr existiert. Dann jedenfalls endet lt. Schrift der alte. Wie Jesus den neuen weiterführt erfahren wir schon.
Jedenfalls muss kein weiteres Blut Jesu zur Reinigung in Anspruch genommen werden, da es ja Sünde auch nicht mehr gibt. Wie dieses ewige Leben einmal sein wird, ehrlich davon haben wir nur im Ansatz heute eine erste Andeutung. Wichtig ist dafür für würdig befunden zu werden:
Lukas 21:36 hat geschrieben:
Darum wacht jederzeit und bittet, dass ihr gewürdigt werdet, diesem allem zu entfliehen, was geschehen soll, und vor dem Sohn des Menschen zu stehen!
Da gab es für die Hebräer viele Dinge zu verstehen. Das Blut Jesu mußte nicht oftmals vergossen werden, wie damals, als der Hohepriester am Versöhnungstag in das Allerheiligste ging. Hebr 9,25
Keine Ahnung , was die Hebräer sich da gedacht haben. Aber, da der Tempel aus Stein ja nicht mehr existiert, kann auch kein Hohepriester mehr die Sühnung für das vanze Volk vollziehen.
Gruß Thomas
2 Kor 13,14 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
