Charlie Kirk ein Märtyrer?

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Roland
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Re: Charlie Kirk ein Märtyrer?

Beitrag von Roland »

stereotyp hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 18:38 Aber, wenn man das schon so attestiert, dass "die Grenze zwischen Lüge und Wahrheit für die Menschen verschwimmen".. wie kann man sich dann so selbstbewusst hinter die eine Version der Geschichte stellen?
Für Vieles, was Trump und die Seinen behaupten, gibt es eben einfach keine Belege.
Die Geschichte von der "gestohlene Wahl" z.B. ist objektiv eine Lüge. Gerichte, Wahlleiter und selbst republikanische Beamte haben alles mehrfach geprüft und die Vorwürfe als unbegründet zurückgewiesen. Man hat nichts vorzuweisen, um diese Story wirklich zu belegen.

Die Strategie ist nun aber, sie immer und immer wieder zu wiederholen. Das ist ein klassisches Beispiel für eine Desinformationskampagne durch Wiederholung. Solche wiederholten Aussagen werden, selbst wenn sie falsch sind, irgendwann von vielen Menschen als immer glaubwürdiger empfunden, weil sie vertraut wirken. Die Fakten können, durch die ständige Wiederholung von  Begriffen wie "Wahlbetrug", "gestohlen", "unrechtmäßig" usw., bei vielen Menschen mental überlagert werden.

Naja und wenn man sich dann auch noch in bestimmten verschwörungstheoretischen Echokammern bewegt, wo man sich gegenseitig darin bestärkt... spätestens dann verschwimmen sie, die Grenzen zwischen Lüge und Wahrheit.
Und die Strategie hat funktioniert. 

Deshalb sind Faktenchecker so wichtig. Die sind auch nicht davor gefeit, mal einen Fehler zu machen, das ist menschlich. Aber sie prüfen die Fakten! Das ist wichtig!
oTp
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Re: Charlie Kirk ein Märtyrer?

Beitrag von oTp »

Hypnose, Selbsthypnose oder Gehirnwäsche ? :thumbup:

Das Einmaleins der Gehirnwäsche.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
Roland
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Re: Charlie Kirk ein Märtyrer?

Beitrag von Roland »

Vielleicht noch zwei Beispiele:
Magdalena61 hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 16:08 Wer oder was wäre denn die Alternative (gewesen)?
Kamala Harris als Fortsetzung des Biden- Kurses […]
In aller Welt militärisch präsent zu sein und einen Krieg nach dem anderen anzufangen?
Das ist z.B. so eine Story, die einfach den Fakten nicht standhält, dass die Demokraten einen Krieg nach dem anderen anfangen.

Der letzte Krieg, den die USA (zusammen mit anderen) angefangen haben, war der Irakkrieg 2003, durch den Republikaner George W. Bush. Und vorher in Afghanistan, auch durch Bush, der 20 Jahre währte. Ansonsten hat man aus der Luft geholfen in Syrien den IS zu besiegen, in Libyen Gaddafi zu stürzen, naja und zuletzt hat Trump iranische Atombunker bombardiert im Israel-Iran-Krieg.
Also, dass die bösen Demokraten einen Krieg nach dem anderen anfangen… hmm… hält den Fakten einfach nicht stand!
Magdalena61 hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 16:08 (Trump)…der sich die Hacken abrennt, um Kriege zu beenden.
Auch wieder irreführend, was Trump da erzählt. Er habe 7 Kriege beendet. Prüft man die Fakten, bleibt nicht viel. Einige waren gar keine offenen Kriege sondern diplomatische Spannungen oder Grenzstreitigkeiten, am Krieg Israel - Iran hat er, wie gesagt, selbst militärisch mitgewirkt und das kann jederzeit wieder aufflammen. Und auch andere dieser Konflikte bestehen weiter bzw. es gibt keine Friedensverträge.

Aber er erzählt es halt andauernd! Und bei Vielen verfängt es.

Und nun heißt das Verteidigungsministerium unter Trump Kriegsministerium!

Städte die von, wie man sagt "radikalen linken Demokraten" regierte werden, wie Chicago, Los Angeles, New York und San Francisco, will man "als Truppenübungsplatz nutzen".
Demonstranten gegen Trump werden wohl bald mit diesem Kriegsministerium Bekanntschaft machen.

Er hat es ja schon ein paar mal wahrgemacht.
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Re: Charlie Kirk ein Märtyrer?

Beitrag von Magdalena61 »

Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26 Vielleicht noch zwei Beispiele:
Magdalena61 hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 16:08 Wer oder was wäre denn die Alternative (gewesen)?
Kamala Harris als Fortsetzung des Biden- Kurses […]
In aller Welt militärisch präsent zu sein und einen Krieg nach dem anderen anzufangen?
Das ist z.B. so eine Story, die einfach den Fakten nicht standhält, dass die Demokraten einen Krieg nach dem anderen anfangen.
In der Vergangenheit bewiesen die USA konzentrierte militärische Aggression und einige Ausdauer darin.

Damit es nicht zu sehr o.t. wird setze ich nur einige Links.

http://www.ag-friedensforschung.de/regi ... riege.html
Das Zeitfenster reicht nur bis etwa zur Jahrtausendwende.

https://blog.tepelmann.com/die-verbrech ... nach-1945/

https://www.friedenskooperative.de/frie ... ik-der-usa

https://www.wsws.org/de/topics/militari ... y/us-milit

https://www.mehring-verlag.de/library/n ... eg/00.html

https://www.wsws.org/de/articles/2023/0 ... j-m20.html

und so weiter.

Das muss man natürlich alles mit Abstand betrachten- aber: "unschuldig" sind die USA nicht.

Als Donald Trump zum ersten Mal kandidierte, war seine Gegnerin Hillary Clinton.
Von ihr musste man befürchten:
Wer Hillary Clinton wählt, wählt den Krieg, wer den Krieg wählt, riskiert die Vernichtung dieses Planeten. Vor zwei Jahren hatte sie Wladimir Putin wegen seiner Ukraine-Politik auf eine Stufe mit Adolf Hitler gestellt. Rußland rückt zunehmend in den Fokus der Washingtoner Feindseligkeiten.
Quelle
Die Mehrheit der Amerikaner wählte Trump, der die US- Expansionspolitik und die Feindseligkeiten gegen Rußland nicht fortsetzen wollte- der drohende Krieg mit Rußland war noch einmal abgewendet.

Unter Joe Biden wurde ein anderer Kurs verfolgt als die Jahre davor, mit dem Ergebnis, dass Putin in die Ukraine einmarschieren ließ, um das Fortschreiten der US- Vorherrschaft bis an die Grenzen von Rußland zu verhindern.
God bless you all for what you all have done for me.
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Re: Charlie Kirk ein Märtyrer?

Beitrag von Magdalena61 »

Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26Der letzte Krieg, den die USA (zusammen mit anderen) angefangen haben,
Es zählt auch "indirekt", also Regime Changes, die Destabilisierung von Regierungssystemen, die Unterstützung und Ausbildung der Opposition eines anderen Landes, ein Land mit Waffen vollpumpen wie die Ukraine...
Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26Also, dass die bösen Demokraten einen Krieg nach dem anderen anfangen… hmm… hält den Fakten einfach nicht stand!
Demokraten oder Republikaner- egal, unter der Herrschaft beider Parteien wurden Kriege angezettelt und geführt.
Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26Auch wieder irreführend, was Trump da erzählt. Er habe 7 Kriege beendet.
Du weißt nur, was die Tagesschau behauptet. Der Öffentlichkeit wird doch nicht jeder diplomatische Kontakt präsentiert. Das sagten deutsche Politiker schon öfter in Talkshows.
Ich meinte speziell Ukraine und Gaza. Trumps Engagement bezüglich der Ukraine hat leider bisher nicht funktioniert, aber immerhin hat Trump es versucht.
Gaza: Er hat einen Friedensplan ins Spiel gebracht, ich bin aber gerade nicht informiert darüber, ob die Hamas zugestimmt haben.

Er gibt sich wenigstens Mühe.
Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26Iran hat er, wie gesagt, selbst militärisch mitgewirkt und das kann jederzeit wieder aufflammen.
Was meinst du wohl, was der Welt blühen wird oder geblüht hätte, und besonders dem verhassten Westen, wenn der Iran über Nuklearwaffen verfügt?
Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26Aber er erzählt es halt andauernd! Und bei Vielen verfängt es.
Frau Harris könnte ja auch einmal etwas tun, um Konflikte zu entschärfen, warum tut sie es nicht? Sie könnte mit anderen Ex- Politikern eine Friedensinitiative gründen und auch ohne offiziellen Posten Einfluß nehmen und zwischen den Ländern vermitteln.
Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26Städte die von, wie man sagt "radikalen linken Demokraten" regierte werden, wie Chicago, Los Angeles, New York und San Francisco, will man "als Truppenübungsplatz nutzen".
Es ist Aufgabe des Staates, für Sicherheit zu sorgen. Wenn die Kriminalität dort tatsächlich ausufert... wenn es stimmt, dass es so ist, dann muss man etwas dagegen tun. Was geht uns das eigentlich an?

Googele mal nach Church of Satan- der Gründer, Anton LaVey, wurde in Chicago geboren- und The Satanic Temple
Absolut gruselig. Und noch keine 20 Jahre seit der Gründung des Letzteren... Endzeit.
Man sollte nicht meinen, dass Menschen sich heute archaischen Kulten anschließen. Davon, dass man die "Bewegung" mit modernen Floskeln dekoriert, wird Baphomet auch nicht jünger.
Und die Bibel hat DOCH Recht.
Engel des Lichts.
Der Satanische Tempel (TST) ist eine nicht-theistische neue religiöse Bewegung, wurde 2013 gegründet und hat seinen Hauptsitz in Salem, Massachusetts, USA. Als Reaktion auf das "Eindringen christlicher Werte in die amerikanische Politik" gegründet, [haben sich[4]][9]auch in Australien, Kanada, Finnland, Deutschland und dem Vereinigten Königreich versammelt.
Wikipedia
Radikale Linke sind nicht unbedingt als "christlich" oder "christenfreundlich" bekannt.

Wir wissen doch gar nicht, was in den Städten los ist, wenn Trump die Nationalgarde einsetzen will. Du weißt halt das, was tagesschau & Co. verbreiten.
Roland hat geschrieben: So 5. Okt 2025, 21:26Demonstranten gegen Trump werden wohl bald mit diesem Kriegsministerium Bekanntschaft machen.
Er hat es ja schon ein paar mal wahrgemacht.
Ich meine, Donald Trump ist der Kandidat, den Gott stützt, um die Herrschaft der Mächte und Gewalten, von denen keine tagesschau je berichten wird, einzudämmen. Und Charlie Kirk war ein Gesandter Gottes, wenn man das so nennen kann. Besser gesagt: Er war im Auftrag Gottes unterwegs.

Und er hatte Vollmacht.
LG
God bless you all for what you all have done for me.
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