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Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 16:09
von Anthros
Anthros hat geschrieben: ↑Di 27. Sep 2022, 11:48
"Dein Wille geschehe", bedeutet für die Einfalt, sich unmündig zu klammern.
Wenn zwei unbeteiligte Personen einen schweren Unfall sehen, werden beide - im Normalfall wenigstens - den gleichen Willen zu helfen haben. Warum? Weil sie beide die Notlage erkannt haben.
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 16:12
von Lichtstrebender
Spice hat geschrieben: ↑Di 27. Sep 2022, 15:33
Und nur auf der Erde kann ein unentwickeltes Wesen seine Willensfreiheit betätigen, indem es eben das tut, was es für richtig hält.
Man muss dazu in Unkenntnis über die Wahrheit sein. Nur so ist Dunkelheit, Sünde möglich.
Ein paar naive Fragen dazu....
Man verliert mit Kenntnis der Wahrheit die Willensfreiheit ?
Mit Kenntnis der Wahrheit sind wir dann also alle willenlose Automaten , weil durch die Kenntnis der Wahrheit alles determiniert ist ?
Nach dem Tod sind wir sofort allwissend und in der Wahrheit ?
Wieso ist es nur auf der Erde möglich ?
Was ist mit dem Rest des Universums ?
Wäre es mit den Möglichkeiten der Seele nicht möglich auch geistige Welten zu erbauen ?
Ist es nicht ein bischen mittelalterlich, das sich all unser freies Leben auf der Erde stattfindet,
quasi das Universum sich nur um uns dreht ?
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 16:17
von oTp
Geister warnen vor Geistern! WILHELM OTTO ROESERMUELLER
Der sehr warnende Autor
Lug- und Truggeister in spiritistischen Sitzungen und in
christlichen Gemeinschaften – deren irreführende Lehren und Prophetien,
Inkarnationsoffenbarungen, UFO-Botschaften, Identitätsfälschungen und
Inbesitznahme (Umsessen- und Besessenheit) der Teilnehmer.
empfielt aber u.a.
Carl Welkisch „Der Mensch zwischen Geist und Welt"
Zeitgenössischer Mystiker mit tiefsten Erlebnissen über Wesen Weg und Aufgabe des Menschen; äußerst klar und sachlich. - äußerst empfehlenswert ! -
Carl Welkisch „Im Geistfeuer Gottes" Wohl nirgends in der Mystik ist
solch eine Höhe und Tiefe der Erlebnisse, sind so tiefe und undogmatische Antworten zu wesentlichen Fragen des Lebens zu finden.
Übrigens auch Sundar Singh, den ich schätze.
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 18:19
von Spice
Lichtstrebender hat geschrieben: ↑Di 27. Sep 2022, 16:12
Spice hat geschrieben: ↑Di 27. Sep 2022, 15:33
Und nur auf der Erde kann ein unentwickeltes Wesen seine Willensfreiheit betätigen, indem es eben das tut, was es für richtig hält.
Man muss dazu in Unkenntnis über die Wahrheit sein. Nur so ist Dunkelheit, Sünde möglich.
Ein paar naive Fragen dazu....
Man verliert mit Kenntnis der Wahrheit die Willensfreiheit ?
Mit Kenntnis der Wahrheit sind wir dann also alle willenlose Automaten , weil durch die Kenntnis der Wahrheit alles determiniert ist ?
Die Wahrheit erkennt nur der, dem es ein Bedürfnis ist, die Wahrheit zu erkennen weil er bereits weiß, dass nur die Wahrheit von allem Übel befreit. Indem ein solcher Mensch Wahrheiten erkennt, erlangt er Befriedigung seines Strebens. Er ist also kein Automat, weil er freiwillig der Wahrheit gemäß lebt.
Ein Automat würde man nur sein, wenn man von vornherein die Wahrheit hätte. Dann würde sie wirken, wie der Instinkt der Tiere und keinen Fortschritt ermöglichen.
Nach dem Tod sind wir sofort allwissend und in der Wahrheit ?
Keineswegs.
Wieso ist es nur auf der Erde möglich ?
Weil dazu die Trennung von den wirkenden Mächten notwendig ist.
Was ist mit dem Rest des Universums ?
Würde Spekulation bedeuten, die niemandem nützt.
Wäre es mit den Möglichkeiten der Seele nicht möglich auch geistige Welten zu erbauen ?
Ist es nicht ein bischen mittelalterlich, das sich all unser freies Leben auf der Erde stattfindet,
quasi das Universum sich nur um uns dreht ?
Die Erde ist nun mal unsere Heimstatt und wenn wir ein gewisses Ziel erreicht haben, entsteht ja wieder ein Neuer Himmel und eine Neue Erde durch uns.
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 19:52
von frank
Doch, die Wahrnehmung akzeptiere ich voll und ganz. Aber die Interpretation ist falsch, da sie einen Widerspruch offenbart.
Den du - und lichtstreber - hineininterpretiert, weil ihr beide seine erklärungen ignoriert und eure Interpretation für wahr haltet.
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 19:56
von Spice
frank hat geschrieben: ↑Di 27. Sep 2022, 19:52
Doch, die Wahrnehmung akzeptiere ich voll und ganz. Aber die Interpretation ist falsch, da sie einen Widerspruch offenbart.
Den du - und lichtstreber - hineininterpretiert, weil ihr beide seine erklärungen ignoriert und eure Interpretation für wahr haltet.
Ja, weil seine Erklärung falsch sein
muss, da sich durch seine Erklärung ein unüberbrückbarer Widerspruch auftut.
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 20:02
von frank
Der individuelle Geist des Menschen hatte vor seinem Erdendasein mit dieser Welt nichts zu tun, sondern kommt aus geistigen Reichen zur Erde herab. Die unirdische Herkunft des Geistes gibt sich mir am deutlichsten kund am neugeborenen Kinde. Im Gegensatz zur Seele, die klein und unvollkommen ist wie der kindliche Körper, ist der dazugehörige Geist ein ausgewachsener geistiger Mensch. In jedem Lebensalter des Menschen wird mir sein Geist nicht nur als die unverwechselbare individuelle Strahlung, sondern als wirkliche Gestalt wahrnehmbar, deren dunklere oder lichtere Erscheinung ganz von dem Maße seiner Gottverbundenheit bestimmt ist. Seine Selbständigkeit gegenüber Seele und Körper zeigt sich darin, daß die Geistgestalt häufig dann bei mir erscheint und meine Aufmerksamkeit fordert, wenn der betreffende Mensch sein Denken völlig auf die gerade zu leistende Arbeit konzentrieren muß oder wenn er schläf
Das ist aus dem dritten zitierten tex5.
Kann es sein, dass du einfach nur etwas aus dem Zusammenhang gerissen hast um deine lieblingslehre auch dort zu finden, wo sie gar nicht vorhanden ist?
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 20:49
von Spice
frank hat geschrieben: ↑Di 27. Sep 2022, 20:02
Der individuelle Geist des Menschen hatte vor seinem Erdendasein mit dieser Welt nichts zu tun, sondern kommt aus geistigen Reichen zur Erde herab. Die unirdische Herkunft des Geistes gibt sich mir am deutlichsten kund am neugeborenen Kinde. Im Gegensatz zur Seele, die klein und unvollkommen ist wie der kindliche Körper, ist der dazugehörige Geist ein ausgewachsener geistiger Mensch. In jedem Lebensalter des Menschen wird mir sein Geist nicht nur als die unverwechselbare individuelle Strahlung, sondern als wirkliche Gestalt wahrnehmbar, deren dunklere oder lichtere Erscheinung ganz von dem Maße seiner Gottverbundenheit bestimmt ist. Seine Selbständigkeit gegenüber Seele und Körper zeigt sich darin, daß die Geistgestalt häufig dann bei mir erscheint und meine Aufmerksamkeit fordert, wenn der betreffende Mensch sein Denken völlig auf die gerade zu leistende Arbeit konzentrieren muß oder wenn er schläf
Das ist aus dem dritten zitierten tex5.
Kann es sein, dass du einfach nur etwas aus dem Zusammenhang gerissen hast um deine lieblingslehre auch dort zu finden, wo sie gar nicht vorhanden ist?
Eben. Das was er hier schreibt bestätigt die Reinkarnation. Der Geist ist eben
nicht unirdischer Herkunft, weil er eben eine dunklere oder lichtere Erscheinung ist.
Deine Ablehnung der Reinkarnation hindert dich, das anzunehmen, was auf der Hand liegt. Licht Und Dunkel kann nur der Mensch auf Erden erworben haben.So wie oTP pauschal alles ablehnt, was nicht in sein Konzept passt.
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 20:58
von frank
Kannst du wirklich nicht erkennen, dass du immer nur in deiner anthroposophischen Lehre bleibst - und dadurch welkisch mit seiner Verbindung zu lorber und den Wahrnehmungen der neuoffenbarung gar nicht gerecht werden kannst
Ich habe mit der Reinkarnation keine Schwierigkeiten, aber für welkisch war sie auf Grund seines Weltbildes und seiner Wahrnehmung falsch
Ich bin weder anthro noch neuoffenbarer, aber ich muss steiner in seinem Konzept und welkisch in seinem Konzept stehen lassen - um sie verstehen zu können
Dein (angeblicher) Widerspruch ist dein Konstrukt, weil du nicht weißt von was welkisch eigentlich schreibt
Re: Mystiker und Heiler Carl Welkisch
Verfasst: Di 27. Sep 2022, 21:02
von frank
Der Geist ist eben nicht unirdischer Herkunft, weil er eben eine dunklere oder lichtere Erscheinung ist
Steiner bleibt vor dem schleier stehen, für ihn beginnt die entwicklung mit dem alten saturn
Max heindel geht noch vor den schleier zurück und beschreibt das ich als gefallenen geist
Lorber, der intermedarius, frau wolff, usw schreiben vom sündenfall der gefallenen geister - und warum diese nicht heller oder lichter sein können, ist mir schleierhaft.
Du bist fixiert - mehr ist da ned