Der da ist, der da war und der da kommt.

Themen des Neuen Testaments
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PastorPeitl
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von PastorPeitl »

Erich hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 09:47 Ungelesener Beitrag von Erich » Mi 21. Sep 2022, 10:47

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Mi 21. Sep 2022, 06:38

Erich hat geschrieben: ↑Di 20. Sep 2022, 18:24
Wer dein Gott ist, das weiß ich nicht,
aber du musst einen anderen haben.

Also: Ich halte mich da ziemlich klar an die Bibel. Mein Gott ist JHWH, mein Herr ist Jesus Christus.

Ich halte mich aber da, ganz klar, ans Neue Testament, den Neuen Bund,
und stimme mit dem Heiligen Apostel Thomas überein, der zu Jesus spricht:
"Mein Herr und mein Gott!" - "Selig sind, die nicht sehen und doch glauben!"
Um dann nach Möglichkeit den Rest der Verse des selben Kapitels zu ignorieren:
Johannes 20, 28 Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott! 29 Spricht Jesus zu ihm: Weil du mich gesehen hast, darum glaubst du? Selig sind, die nicht sehen und doch glauben! 30 Noch viele andere Zeichen tat Jesus vor seinen Jüngern, die nicht geschrieben sind in diesem Buch. 31 Diese aber sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und damit ihr, weil ihr glaubt, das Leben habt in seinem Namen.
In denen nämlich steht, dass wir Jesus als Christus, als Sohn Gottes erfassen sollen.
Mt 6,33 Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, so wird euch das alles zufallen.
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PastorPeitl
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von PastorPeitl »

Erich hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 09:47 Genau so steht es nämlich in der Bibel geschrieben:

2Kor 1,3 Gelobt sei Gott, der Vater unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Barmherzigkeit und Gott allen Trostes,

Ja, so steht es geschrieben,
aber was willst du mir mit diesem Vers sagen,
wovon das Neue Testament in ähnlicher Weise voll ist!??

Willst du mir vielleicht wieder sagen, dass der Vater höher ist?
Ja, Gott, der Vater, ist immer höher als der Mensch, der Sohn.

Wir wissen aber auch, aus anderen Versen,
dass der Vater, Herr und Gott ist und
dass der Geist, Herr und Gott ist und
dass Jesus Christus, Herr und Gott ist.
Nein, das sag nicht ich Dir. Das hat Dir Jesus bereits gesagt.
Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch gesagt habe: Ich gehe hin und komme wieder zu euch. Hättet ihr mich lieb, so würdet ihr euch freuen, dass ich zum Vater gehe; denn der Vater ist größer als ich.
Joh 5,19 Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich aus tun, sondern nur, was er den Vater tun sieht; denn was dieser tut, das tut in gleicher Weise auch der Sohn.
Bedauerlicherweise nimmst Du aber diesen, Jesus, nicht Ernst.

Da interessiert Dich nicht, dass Jesus gemeint hat er wäre gesandt worden:
Mt 10,40 Wer euch aufnimmt, der nimmt mich auf; und wer mich aufnimmt, der nimmt den auf, der mich gesandt hat.
Anfangs noch nicht einmal weiss, zu wem genau er gesandt wurde:
Mt 15,24 Er antwortete aber und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel.
Mk 16,15 Und er sprach zu ihnen: Gehet hin in alle Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur.
All das kann man aus der Bibel lesen, wenn man Bibel liest und nicht versucht diese umzuschreiben.
Mt 6,33 Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, so wird euch das alles zufallen.
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Erich
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von Erich »

PastorPeitl hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 08:40... bla, bla, bla,
Und diese zwei Dinge, die Bibel und Dein Glaube, passen eben einfach nicht wirklich zusammen.
Was soll ich auf dieses geistlose Geschwätz (OT) antworten?

Du gehst nicht auf meine Worte und Zitate ein!
viewtopic.php?p=501364#p501364

Sinnlos!

Alles Gute, werde mal recht gesund im Glauben,
und dann können wir weiter machen. - Servus!
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Erich
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von Erich »

PastorPeitl hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 09:53
Willst du mir vielleicht wieder sagen, dass der Vater höher ist?
Ja, Gott, der Vater, ist immer höher als der Mensch, der Sohn.

Wir wissen aber auch, aus anderen Versen,
dass der Vater, Herr und Gott ist und
dass der Geist, Herr und Gott ist und
dass Jesus Christus, Herr und Gott ist
Nein, das sag nicht ich Dir.
Du nix verstäähn?

Nochmal:
Als Mensch, der Sohn, Gottes Sohn und Menschen Sohn,
ist Jesus Christus selbstverständlich niedriger als der Vater, aber
als Gott steht er mit ihm und dem Heiligen Geist auf einer Stufe!
Das hat Dir Jesus bereits gesagt.
Ja, das hat mir Jesus Christus gesagt,
denn er ist das lebendige Wort Gottes,
durch den Himmel und Erde wurden.

Du suchst dir leider immer nur solche Verse aus,
die den Menschen, den Sohn, Jesus Christus, zeigen:
Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch gesagt habe: Ich gehe hin und komme wieder zu euch. Hättet ihr mich lieb, so würdet ihr euch freuen, dass ich zum Vater gehe; denn der Vater ist größer als ich.
Joh 5,19 Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich aus tun, sondern nur, was er den Vater tun sieht; denn was dieser tut, das tut in gleicher Weise auch der Sohn.
Aber es gibt doch auch genügend Verse, die Jesus Christus als wahren Gott, den Allmächtigen,
durch den Himmel und Erde, und alles was darauf und darinnen ist, geschaffen wurden, zeigen.


Bedauerlicherweise nimmst Du aber diesen, Jesus, nicht Ernst.
Ich nehme Jesus Christus ernst und habe erkannt:
Jesus Christus ist wahrer Gott und wahrer Mensch!

Da interessiert Dich nicht, dass Jesus gemeint hat er wäre gesandt worden:
Jesus wurde bei seiner Taufe
wo er von Gott gesalbt wurde,
zum Christus (Messias/Gesalbter).
Er wurde vom Geist in die Wüste geführt,
und dann kam er nach Nazareth in die Synagoge,
wo er die Worte des Propheten Jesaja auf sich bezog:
Lk 4,18-19
18 »Der Geist des Herrn ist auf mir, weil er mich gesalbt hat und gesandt,
zu verkündigen das Evangelium den Armen, zu predigen den Gefangenen, dass sie frei sein sollen, und den Blinden, dass sie sehen sollen, und die Zerschlagenen zu entlassen in die Freiheit
19 und zu verkündigen das Gnadenjahr des Herrn.«
Hier sieht man auch sehr gut,
dass Jesus zuerst gesalbt wurde,
und dann Gottes Geist auf ihm war,
und er erst dann von Gott gesandt wurde,
das Evangelium zu verkündigen und zu predigen.

Mt 10,40 Wer euch aufnimmt, der nimmt mich auf;
und wer mich aufnimmt, der nimmt den auf,
der mich gesandt hat.
Ja, weil Jesus Christus und der Vater EINS sind
und sie durch den Heiligen Geist in uns wohnen.
Anfangs noch nicht einmal weiss, zu wem genau er gesandt wurde:
Logisch, denn er musste als Mensch, genau so wie wir, alles erlernen und glauben, was die Menschen ihm gesagt und gezeigt und was Gott, der Vater und der Heilige Geist ihm gesagt und gezeigt haben, dass er ihre Worte sagen und ihre Werke tun konnte.

Bedenke:
Er hatte sich seiner Gottheit entäußert
und war nur ein Mensch bis zu seinem Tod
und seiner Auferstehung und Himmelfahrt!
Mt 15,24 Er antwortete aber und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel.
Ja, hier wusste er noch nicht alles, wie z.B. auch hier:
Mt 24,36 Von dem Tage aber und von der Stunde weiß niemand, auch die Engel im Himmel nicht, auch der Sohn nicht, sondern allein der Vater.
Hier war er nur ein Mensch, ohne Göttlichkeit, ohne Herrlichkeit,
ohne Weisheit, ohne Reich, ohne Kraft, Macht, Stärke, Gewalt usw.


Aber die folgenden Worte sprach Jesus Christus,
nachdem er schon in den Himmel aufgefahren war
und seine Gottheit und Herrlichkeit und Weisheit
und Reich und Kraft, Macht, Stärke und Gewalt ...
wieder erhalten hatte, wie man auch hier sieht:
Mt 28,18-20
18 Und Jesus trat herzu,
redete mit ihnen und sprach:
Mir ist gegeben alle Gewalt
im Himmel und auf Erden.


19 Darum gehet hin
und lehret alle Völker:
Taufet sie auf den Namen
des Vaters und des Sohnes
und des Heiligen Geistes
20 und lehret sie halten alles,
was ich euch befohlen habe.


Und siehe, ich bin bei euch
alle Tage bis an der Welt Ende.
Wer hat alle Gewalt
im Himmel und auf Erden?
- Gott der Herr Jesus!




Mk 16,15 Und er sprach zu ihnen: Gehet hin in alle Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur.
Nach seiner Auferstehung und Himmelfahrt kam er wieder
und zeigte sich seinen Jüngern 40 Tage lang als der Auferstande.
Und bevor er wieder in den Himmel fuhr, hat es ihnen das gesagt.


All das kann man aus der Bibel lesen,
wenn man Bibel liest und nicht
versucht diese umzuschreiben.
Ja, richtig, dann halte dich gefälligst daran!
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Helmuth
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von Helmuth »

Wiederkäuer sind intelligenter. Sie kauen genau einmal wieder und dann ist es gegessen. :mrgreen:
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von Otto »

Erich hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 12:02 Aber die folgenden Worte sprach Jesus Christus,
nachdem er schon in den Himmel aufgefahren war
und seine Gottheit und Herrlichkeit und Weisheit
und Reich und Kraft, Macht, Stärke und Gewalt ...
wieder erhalten hatte, wie man auch hier sieht:
Das bedeutet das Jesus im Himmel immer als allmächtiger Gott erscheint, ohne menschliche Schwächen.Verstehe ich dich richtig?
LGrüße von Otto
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Erich
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von Erich »

Helmuth hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 12:08 Wiederkäuer sind intelligenter. Sie kauen genau einmal wieder und dann ist es gegessen. :mrgreen:
Und warum glaubst du nicht, dass Jesus Christus DEIN Herr und Gott ist!??

Wer, außer Jesus, rettet dich von Sünde ,Tod und Hölle?

Ich denke: Niemand!
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Erich
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von Erich »

Otto hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 13:05
Erich hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 12:02 Aber die folgenden Worte sprach Jesus Christus,
nachdem er schon in den Himmel aufgefahren war
und seine Gottheit und Herrlichkeit und Weisheit
und Reich und Kraft, Macht, Stärke und Gewalt ...
wieder erhalten hatte, wie man auch hier sieht:
Das bedeutet das Jesus im Himmel immer als allmächtiger Gott erscheint, ohne menschliche Schwächen.Verstehe ich dich richtig?
Ja und nein!

Gott wurde Mensch!

Warum lässt du Gottes Wahrheit weg?
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Helmuth
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von Helmuth »

Erich hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 19:51 Gott wurde Mensch!
Solches kann nur religös verblendetes Denken hervorbringen. Es sind Vorstellungen wie es die Griechen mit ihren Göttersagen nicht anders hervorgebracht haben und der Olymp das Werk ihrer Hände ist, den sie sich für ihre menschgewordenen Götter als Wohnstätte errichtet hatten.

Ein Machwerk von Menschen. Die RKK hat es nicht besser getan mit ihren Götzentempeln weltweit auf Erden, die sie "Kirchen" nennen, wo sie ihren "Gott" aufhängen. Und das geht aus solchen irrwitzigen Vorstellungen hervor, dass angeblich Gott Mensch geworden sei.

Gott, der da ist, der da war und der da kommt wird aber mit all dem abrechen und diese Götzentempel samt ihren Götzendienern allesamt einem ewigen Feuer übergeben. Und sein Sohn, der Messias wird der Vollstrecker sein. Dann wird der Herr endlich sein Reich aufrichten.

Vorher werden aber noch eine Reihe falscher Propheten und falscher Messiasse unsere Welt mit diesen verfälschten Evangeliumsbotschaften zu unterwandern versuchen wie unser Herr Jesus schon geweissagt hatte:
Mt 24,24 hat geschrieben: Denn es werden falsche Christi und falsche Propheten aufstehen und werden große Zeichen und Wunder tun, um so, wenn möglich, auch die Auserwählten zu verführen.
Was die dazu errichteten Tempel anbelangt, so wurde auch nicht der einzige jemals im Auftrag Gottes errichtete Tempel davon verschont, wie der Messias hatte weissagen lassen und sein Vater um 70 n. Chr. auch zur Erfüllung gebracht hatte, weil sein Volk Jesus als wahren Messias nicht anerkannt und noch dazu abgelehnt hatte:
Mt 24,2 hat geschrieben: Er aber antwortete und sprach zu ihnen: Seht ihr nicht dies alles? Wahrlich, ich sage euch: Hier wird nicht ein Stein auf dem anderen gelassen werden, der nicht abgebrochen werden wird.
Aber es wird auch das wahre Evangelium des Reichs gepredigt werden (siehe Mt 24:14) allen Nationen zum Zeugnis, wie Jesu Vater, der da ist, der da war und der da kommt schon vor langer Zeit dem Propheten Daniel hat schauen lassen:
Dan 7,13-14 hat geschrieben: Ich schaute in Gesichten der Nacht: Und siehe, mit den Wolken des Himmels kam einer wie eines Menschen Sohn; und er kam zu dem Alten an Tagen und wurde vor ihn gebracht. Und ihm wurde Herrschaft und Herrlichkeit und Königtum gegeben, und alle Völker, Völkerschaften und Sprachen dienten ihm; seine Herrschaft ist eine ewige Herrschaft, die nicht vergehen wird, und sein Königtum ein solches, das nie zerstört werden wird.
Der Name dieses Menschen Sohn ist Jesus Christus, der Sohn Gottes, des Höchsten, der Messias, den Gott, der da ist, der da war und der da kommt zuvor zu seinem Volk gesandt hatte um uns das Evangelium des Reiches zu verkündigen.

Vom Himmel her hat der himmlische Vater, JHWH Elohim ist sein Name, vermutlich das letzte Mal zu Menschen gesprochen wie seinerzeit zu den Propheten und Zeugnis über seinen Sohn abgelegt, dass er sein Wort in seinen Mund gelegt hatte. Auf seine Worte sollen wir hören:
Mk 9,7 hat geschrieben: Und es kam eine Wolke, die sie überschattete; und eine Stimme erging aus der Wolke: Dieser ist mein geliebter Sohn, ihn hört.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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Re: Der da ist, der da war und der da kommt.

Beitrag von PastorPeitl »

Erich hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 12:02 von Erich » Mi 21. Sep 2022, 13:02

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Mi 21. Sep 2022, 10:53

Willst du mir vielleicht wieder sagen, dass der Vater höher ist?
Ja, Gott, der Vater, ist immer höher als der Mensch, der Sohn.

Wir wissen aber auch, aus anderen Versen,
dass der Vater, Herr und Gott ist und
dass der Geist, Herr und Gott ist und
dass Jesus Christus, Herr und Gott ist

Nein, das sag nicht ich Dir.

Du nix verstäähn?
Doch, doch. Ich verstehe die Bibel. Und ich verstehe Dich. Wissen tue ich nur nicht, was Du da eigentlich lehrst. Nämlich leider nicht das was in der Bibel steht.

Übrigens: Bitte sei mir nicht böse. Auch wenn mir die Art, wie Du Dinge aufschreibst, rein optisch gar nicht so schlecht gefallen, sehr übersichtlich, sie haben eben nur ein Problem, sie sind eben falsch, entscheide ich mich doch lieber für die Bibel.
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