Antitrinitarier und Jesus

[Oleander]

Ich kenne die Lehre der RKK dazu nicht.

Im Namen des Vaters und des Sohnes und des HG mit Kreuzzeichen kennst du nicht?
Du warst noch nie in einem Godi der RKK oder kirchlichen Hochzeit zugegen?

Was mich aber bei der RKK anspricht,sind die Reden bei Begräbnissen.
Warum?
Weil für jeden Verstorbenen darum gebeten wird, dass Gott ihn "aufnimmt", egal ob der gläubig war oder nicht, man macht keinen Unterschied.
Und ich mag es auch, wenn man dann 1.Korinther 13 über die Liebe vorträgt.
Ich bin kein Vertreter der "Allversöhnung" aber ich hoffe, dass jeder seinen "Seelenfrieden" finden wird ....
Alleine Sache Gottes.

[Travis]

Im Namen des Vaters und des Sohne und des HG mit Kreuzzeichen kennst du nicht?

Den Spruch? Doch, der steht in der Bibel. Das Kreuzzeichen ist mir auch schon begegnet. Ich hörte, dass der kirchlichen Trinitätslehre die dynamische heilsgeschichtliche Komponente fehlt, die man in der Bibel vorfindet.

Du warst noch nie in einem Godi der RKK oder kirchlichen Hochzeit zugegen?

Doch. Zuletzt vor 15 Jahren oder so. Was damals Inhalt der Predigt war, ist mir schon vor Jahren entfallen. Ich bin mir aber sicher, dass die Trinität von der RKK irgendwo sehr ausführlich niedergeschrieben wurde.

Was mich aber bei der RKK anspricht,sind die Reden bei Begräbnissen.

Einer Beerdigung bei der RKK habe ich noch nie beigewohnt.

Weil für jeden Verstorbenen darum gebeten wird, dass Gott ihn "aufnimmt", egal ob der gläubig war oder nicht, man macht keinen Unterschied.

Belegen die das biblisch? Was ist da mit "aufnehmen" gemeint?

[Oleander]

Belegen die das biblisch?

Es ist Sache Gottes, wie er vorgehn wird und nur seine!
Die Bibel wurde von Menschen verfasst..

[Travis]

Es ist Sache Gottes, wie er vorgehn wird und nur seine!

Deshalb frage ich ja, ob das dort biblisch begründet wird.

Die Bibel wurde von Menschen verfasst..

Das ist bekannt und ändert meine Frage nicht.

[Oleander]

In der Bibel ist der Begriff "Erstgeborene" in Bezug auf Jeshua primär ein Hoheitsbegriff und wird nicht für seine biologische Zeugung verwendet.

Laut Bibel bist du als Christ eine neue Kreatur, ebenfalls gezeugt und neugeboren aus Wasser und Geist.
Dem Fleisch nach aber Mensch...
Bist du deswegen ein Gott?

[Oleander]

Deshalb frage ich ja, ob das dort biblisch begründet wird.

Bei einer Bestattung wird nix biblisch "begründet"
Es wird Gott gebeten um...
Was der dann macht, ist seine Sache..
Du bittest doch auch für andere Menschen oder?

[Travis]

Laut Bibel bist du als Christ eine neue Kreatur, ebenfalls gezeugt und neugeboren aus Wasser und Geist.

Das stimmt.

Dem Fleisch nach aber Mensch...

Als ich geboren wurde, war ich Mensch und war Fleisch (in jeder primären biblischen Bedeutung des Wortes). Sowohl biologisch als auch geistlich. Erst bei meiner Neugeburt stellten sich gravierende Änderungen ein.

Bist du deswegen ein Gott?

Den Kontext um Phil 2,7 kann ich nicht auf mich beziehen, da ich vor meiner Geburt keine göttliche Gestalt hatte.

[Travis]

Bei einer Bestattung wird nix biblisch "begründet"

Schade. Müsste ja auch nicht bei der Bestattung genannt worden sein.

Was der dann macht, ist seine Sache..

Ist es. Daher fragte ich nach einer biblischen Begründung.

Du bittest doch auch für andere Menschen oder?

Klar. Klar ist mir dabei auch, dass ich von ihm nichts erwarten kann, was er nicht geben will.

[Spice]

Den Kontext um Phil 2,7 kann ich nicht auf mich beziehen, da ich vor meiner Geburt keine göttliche Gestalt hatte.

Was hattest du denn da für eine Gestalt?

[Helmuth]

Denn im Neuen Bund bedarf es für den Tempel Gottes keiner steinernen Wände mehr, da die Schechina in den Menschen wohnt (<- kl. Wortspiel), die sich dem Messias und damit Gott zugewandt haben.

Ich sehe das als eines der klassischen von Christen propagierten Verwirrnisse, denn die Schechina wohnte immer schon in allen Gläubigen, was die Christen den HG nennen und sie als dritte Gottheit verehren. Waren demnach schon Abraham oder Mose sowas wie Vorläufer der Trinitarier, aber noch ohne den Messias?

Man kann mithilfe von Theologie mehr oder weniger jedwede Kontruktion der Gottheit schnitzen. Man muss es den Gläubigen dann nur noch einhämmern und es werden diese menschlichen Gedankengänge philiosophischer Art zu unumstößlichen Dogmen. Und warum? Weil viele diese innere Schechina gar nicht real erleben.

Ich verstehe Paulus immer mehr, wenn er sagt:

Denn ich hielt nicht dafür, etwas unter euch zu wissen, als nur Jesus Christus, und ihn als gekreuzigt.

Er erklärt es auch mit diesen kurzen, aber Schlüsselsatz:

damit euer Glaube nicht auf Menschenweisheit beruhe, sondern auf Gottes Kraft.

Diese ganze Trinitätstheologie ist für mich Menschenweisheit, und dass sie der Kraft Gottes entbehrt habe ich versucht im vorigen Beitrag dazulegen. Wie man die Kraft Gottes erfahren kann, dazu läuft von mir ein eigener Thread, der völlig ohne die Trinität auskommt.