Erich hat geschrieben: ↑Fr 23. Sep 2022, 09:34
Helmuth hat geschrieben: ↑Do 22. Sep 2022, 03:57
Erich hat geschrieben: ↑Mi 21. Sep 2022, 19:51
Gott wurde Mensch!
Solches kann nur religös verblendetes Denken hervorbringen.
Deine Lügen und Irrlehren und unlogischen Worte brauche ich nicht!
- Gott war das Wort! - ... und das Wort ward Fleisch (Mensch)!
- der eingeborene Sohn vom Vater - Jesus Christus - der ist Gott!
Joh 1,1.14.17-18
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott WAR das Wort.
14 Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.
17 Denn das Gesetz ist durch Mose gegeben; die Gnade und Wahrheit ist durch Jesus Christus geworden.
18 Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott IST und in des Vaters Schoß ist, der hat es verkündigt.
Schon allein diese vier Verschen bezeugen,
dass ich die Wahrheit geschrieben habe!
Jesus Christus ist wahrer Gott und wahrer Mensch!
Warum müßt ihr euch denn immer wieder streiten ?
Gott war eben IN diesem Menschen, der mit dem Namen Jesus von Nazareth vor etwa 2000 Jahren in Israel erschienen ist. Er galt als Mensch aus dem Hause Davids, er wurde von manchen Landsleuten als der Gesalbte angesehen, der Christus, jüdisch auch Messias genannt, der Israel befreien und sich auf den Thron Davids setzen sollte. Joh 1,41.45
Nun könnte man sich höchstens Gedanken machen, wer in ihm drin war, also welcher Geist seine Persönlichkeit gebildet bat ?
2 Kor 5,19 sagt aus, daß Gott in Christo war. Gott bewohnt also einen von ihm gezeugten Menschen, den man aufgrund seiner außergewöhnlichen Zeugung, im NT von gläubigen Menschen, als Sohn Gottes bezeichnet. Lk 1,35
Damit könnte man schon zufrieden sein, wenn dieser Mensch Jesus nicht manchmal Äußerungen gehabt hätte, die auf eine außerirdische Existenz hinweisen würden, die er unabhängig von Gott dem Vater, aber in seiner Gemeinschaft, vor aller Welt gehabt hat. Joh 17,5; Joh 6,36; Joh 8,58; Mt 22,42-45 usw.
Ich, meinerseits bin überzeugt, daß in dem Christus eine Person war, die unabhängig von Gott dem Vater, in göttlicher Gestalt, vor aller Welt bei seinem Vater existiert hat. Phil 2,6 Und natürlich glaube ich auch, daß diese Person sich im AT geoffenbart hat. Und zwar in Gestalt dieses Himmelsboten, der mit allen göttlichen Namen vor den Menschen in Erscheinung treten durfte und auch von dem Volk Israel als Gott Israels akzeptiert wurde. Ri 13 Er wurde Engel des HERRN genannt, Engel des Bundes, Engel des Angesichts, er war die Gestalt des HERRN, die ein für Menschen sichtbares Bindeglied gewesen ist. Obwohl er nicht nur eine Sichtbarwerdung Gottes ist, sondern eine Person für sich. 2 Mo 23,20-21. Er hätte Israel auch ohne die Begleitung des HERRN, den wir heute als Gott den Vater bezeichnen würden in das gelobte Land dühren können. 2 Mo 33,1-3
Da war so eine kompakte Einheit zwischen dem HERRN und dem Engel des HERRN, daß man sagen könnte, beide zusammen waren eigentlich der Gott Israels gewesen.
Beide zusammen waren auch Gott in dem Menschen Jesus, als er auf der Erde erschien. Joh 14,9-10
Dann kam die Zeit des Heiligen Geistes, den der Vater im Himmel im Namen Jesu ausgesandt hat, um den Menschen das Evangelium zu verkünden. Er ist in der Lage, den Vater und den Sohn in uns zu vertreten. Joh 14,23.26
Der Heilige Geist mit seiner Vielzahl an Engeln ist also heutzutage der Gott, der da ist, in unserer Welt. Sein Geber wird ja wohl hauptsächlich im Himmel verblieben sein, den man im AT als seine Wohnung beschreibt.
Und der Gott, der da kommt, von dem in Off 1,4 geschrieben steht, da gehen die Meinungen auseinander, aber weil Gott der Vater und sein Bote , auch streitbare Macht, im NT Erstgeborener aller Schöpfung genannt Kol 1,15 immer schon gemeinschaftlich als Gott in Erscheinung getreten sind, könnte man sie auch weiterhin unter der Bezeichnung "Der da ist, der da war und der da kommt, beschrieben sehen ?
Meine Vorstellung geht zwar immer noch mehr in Richtung Gott dem Vater, wenn ich die Worte in Off 1,4-5 lese, und zwar wegen der Reigenfolge, aber es ist ja auch klare Botschaft des NT, daß zu einer gewissen Zeit, der Herr Jesus kommt, bzw. der, den wir unter diesem Namen kennengelernt baben. Aber wir sehen ja im NT den auferstandenen Jesus auch zum Gott erhoben und mit der Macht des Himmels ausgestattet sitzt er MIT auf dem Thron, der Herrschaft symbolisiert. Dan 7,13-14; Mt 24,18; Apg 7,56; Off 5,1-5
Der da kommt, wird der Herr Jesus sein, aber der Vater im Himmel wird die Sache wohl begleiten, primär wird es aber wieder der Sohn Gottes sein, der dann in Erscheinung tritt. Off 1,7; Mt 24,30
Gruß Thomas
2 Kor 13,14 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
