Der Teufel im AT

[Helmuth]

Du bestimmst die Vorgabe für die Tenach?

Nicht für den Tanach, aber für einen Thread im Bibelforum. Als TE kann ich das wie das jeder für seine Themen beanspruchen kann, und unerwünschte Bibel- bzw. Glaubenskrik ist hier ja gar nicht meine Vorgabe, sondern die des Forums. Du respektierst diese nicht, wiewohl zu lesen ist:

Wir bitten darum, in diesem Forum keine Bibel- und Glaubenskritik zu üben.

Wer sich nicht daran hält, den weise ich darauf hin, und wenn das nicht reicht, dann werden seine Beiträge von mir thematisch nicht weiter behandelt. Du schreibst dann in die Luft.

Mit der Zeit werden andere dem auch folgen, weil ein bloß renitenter und destruktiver Geist mit der Zeit jeden stört. Wer nur noch antagonistisch auftritt, verliert jegliche Relevanz für einen echten Austausch egal, ob er in einer Sache sogar Recht haben möge oder nicht.

Deine Penetranz unseren Glauben zu leugnen ist im Forum schon auffällig. Man hatte dir das schon mehrmals gesagt hatte, auch seitens der Forenleitung. Sie regelt das hin und wieder auch selbst, wenn es deren Grenzen übersteigt.

[Larson]

Nicht für den Tanach, aber für einen Thread im Bibelforum.

Tja, und da geht es eindeutig um das AT und nicht um eine christliche Theologie

Bibel- bzw. Glaubenskrik

Ach, aber die Tenach verunstalten darfst du dann, eine der Tenach fremde Ideologie hineinzwängen. Das ist dann nicht mal Kritik, sondern Missbrauch.

Deine Penetranz unseren Glauben zu leugnen ist im Forum schon auffällig.

Ach und deine absurde Behauptung über Asasel und den Teufel in der Tenach, was ist das denn?
Du darfst glauben, was du dir einbildest, glauben zu müssen, nur sollte man trotzdem bei der Wahrheit bleiben, dass es in der Tenach keinen Teufel christlicher Deutung gibt.

[ProfDrVonUndZu]

Nochmals, in der Tenach gibt es keinen Teufel nach chr. Sichtweise.

Wenn man aus dem NT ein Gesamtkonzept von einem Teufel herleitet, das auf sämtlichen Stellen im NT basiert, wo ein Teufel, Satan, Drache oder eine Schlange erwähnt wird, dann muss ich dem zustimmen. So ein Konzept gibt es im AT schlicht nicht.

Die Symbolik des Zeichens des Drachens am Himmel aus Offenbarung 12, wo er 10 Hörner und 7 Köpfe hat, muss über das AT decodiert werden. Ich habe hier auf den ersten Seiten schon was dazu geschrieben. Das NT bewegt sich für die Symbolik der Prophetie in der Sprache des AT, nicht aber umgekehrt.

[Larson]

muss über das AT decodiert werden.

Da sind dann diese Tiere und Hörner, Pferde usw (in der Tenach) Könige, Herrscher usw, kurz gesagt: die menschliche Weltgeschichte.

[ProfDrVonUndZu]

Da sind dann diese Tiere und Hörner, Pferde usw (in der Tenach) Könige, Herrscher usw, kurz gesagt: die menschliche Weltgeschichte.

Richtig, es ist immer Herrschaftskritik und keine Dämonologie.

[Hans-Joachim]

Da sind dann diese Tiere und Hörner, Pferde usw (in der Tenach) Könige, Herrscher usw, kurz gesagt: die menschliche Weltgeschichte.

Und der Fürst dieser Welt ist eben jener Satan.

[Larson]

Da sind dann diese Tiere und Hörner, Pferde usw (in der Tenach) Könige, Herrscher usw, kurz gesagt: die menschliche Weltgeschichte.

Und der Fürst dieser Welt ist eben jener Satan.

Der Herr dieser unserer Welt ist immer noch der Schöpfer. Und der Mensch soll sie pflegen.

2.Mo 19,5 Und nun, wenn ihr fleißig auf meine Stimme hören und meinen Bund halten werdet, so sollt ihr mein Eigentum sein aus allen Völkern; denn die ganze Erde ist mein;

[Larson]

Schlusswort

All dies verstrickt uns noch mehr in Sünde als bereits unsere eigene, sodass ein Zustand eintreten kann, aus dem sich der Mensch nicht mehr selbst befreien kann. Dann braucht er durch Jesus Befreiung, ehe es zu spät ist. Wenn wir uns auch nicht theologisch einig sind, aber dieses Resümee lässt sich bilden. Man sollte jedenfalls das teuflische Wesen kennen und sich vor ihm hüten. Wie, zeigt uns Jesus.

Ja, ich verstehe, dass du dich selber mit solchen Ideologien verstrickst….
Und sicher kann der Mensch sich daraus befreien, Umkehr zum alleinen mächtigen Schöpfer, der alles bewirkt, ist jederzeit möglich man muss dabei nur die alte Gesinnung, dein eigenes auf deine Meinung gestimmtes Resümee (welches ja nichts mit der Tenach zu tun hat) loslassen.

Dazu braucht es keinen „Jesus“, die Tenach gibt genug Auskunft, was der Ewige über solche menschlich erdachten Weisheiten sagt und sie auch entsprechend einordnet.

[oTp]

Dazu braucht es keinen „Jesus“, die Tenach gibt genug Auskunft, was der Ewige über solche menschlich erdachten Weisheiten sagt und sie auch entsprechend einordnet.

Deine Meinung

Für Christen aber weder verbindlich noch maßgebend.

Der Tenach allein...
Wenn das für dich so ist, für Andere nicht.

Solche Systeme, und der Tenach auch, sind keine alles erklärenden Weisheiten, die Gott eingegeben oder verkündet hat. Wenn es so wäre, gäbe es auch keine Unterschiede in den Religionen. Leider muss man auch noch selber denken. Man kriegt keine kompletten Weisheiten in einem Buch serviert.

[Larson]

Dazu braucht es keinen „Jesus“, die Tenach gibt genug Auskunft, was der Ewige über solche menschlich erdachten Weisheiten sagt und sie auch entsprechend einordnet.

Deine Meinung

Für Christen aber weder verbindlich noch maßgebend.

Der Tenach allein...
Wenn das für dich so ist, für Andere nicht.

Solche Systeme, und der Tenach auch, sind keine alles erklärenden Weisheiten, die Gott eingegeben oder verkündet hat. Wenn es so wäre, gäbe es auch keine Unterschiede in den Religionen. Leider muss man auch noch selber denken. Man kriegt keine kompletten Weisheiten in einem Buch serviert.

Ich dachte, für Christen wäre die Tenach verbindlich, und dort ist der Weg zurück recht einfach aufgeführt, ohne Mittler usw. Da der Ewige Gott aller Menschen ist, das Herz des Menschen kennt usw. Somit ist es nicht meine Meinung, sondern das, was in der Tenach aufgeschlüsselt ist.

Zu „keine Unterschiede in den Religionen“: Jesus war keine Religionsstifter. Eine andere Lehre wie die der Tenach lag im fremd, und er warnte ausdrücklich davon, daran auch nur ein Strichlein anders zu lehren. Jesus wollte genau dahin zurückführen

5.Mo 13,1 Das ganze Wort, das ich euch gebiete, das sollt ihr beobachten, es zu tun; du sollst nichts hinzufügen und nichts davontun

Zu: „Leider muss man auch noch selber denken.“ Gott fordert auf zum Denken und es ist eine schöne und gute Gabe Gottes. Aber es besagt nicht, dass man den Aussagen Gottes fremde Dinge hinzufügen soll.