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Re: Ungeimpft

Verfasst: Mo 23. Jan 2023, 22:25
von Abischai
oTp hat geschrieben: Mo 23. Jan 2023, 22:10 Auch stark, die Corona-Impfung schlimmer zu reden als Contergan.
Ist das Dein Ernst, bist Du so unfähig, oder ist das boshaftes Kalkül?
Wer hat gesagt, daß Coronaimpfung schlimmer wäre als Contergan? Ich jedenfalls nicht, aber ich war der einzige der das überhaupt ins Spiel gebracht hat, also kannst Du nur mich meinen, und das entweder absolut unfähig oder boshaft. Such Dir eins der beiden raus, dann reden wir weiter.

In Vorbereitung weiterer Konfrontation dazu empfehle ich aber, meinen diesbezüglichen Beitrag noch mal zu lesen und bitte auch zu verstehen, und wenn das beim ersten Mal nicht klappt, ruhig erneut lesen, irgendwann verstehst Du was ich da geschrieben habe. Solange gedulde ich mich und halte nicht zurück, ich versuche es zumindest.

Re: Ungeimpft

Verfasst: Mo 23. Jan 2023, 22:37
von oTp
Abischai hat geschrieben: Mo 23. Jan 2023, 22:25 Wer hat gesagt, daß Coronaimpfung schlimmer wäre als Contergan? Ich jedenfalls nicht, aber ich war der einzige der das überhaupt ins Spiel gebracht hat, also kannst Du nur mich meinen, und das entweder absolut unfähig oder boshaft.
Ist mir schon aufgefallen, wie verschachtelt und negativ dein Beitrag war.
Ich empfehle: Drücke dich einfach unmißverständlicher aus.

Denn ich bin weder blöde, auch so eine Behauptung von dir, wenn auch indirekt behauptet. Noch gefällt mir deine ganze Position zu Corona.

Daran ändert auch nichts, wenn ich deinen Beitrag endlos analysieren würde.

Man hört voneinander. :)

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 10:24
von jsc
Abischai hat geschrieben: Mo 23. Jan 2023, 20:18 [...], heute wurden und werden(!!!) die Warnungen und die Warner bekämpft.[...]
Das ist immer wieder behauptet aber noch nie belegt worden.
Es ist nämlich komplett anders herum: Selbst absurde Dinge, die immer wieder vorgebracht werden, wurden und werden untersucht. Aber das Problem der "Warner" ist:
sie verstehen es entweder nicht oder wollen es nicht verstehen und behaupten lieber weiter, dass man ja "die Warnungen und die Warner" bekämpft.

Nimm doch nur zum Beispiel die "Warnungen" bezüglich "Turbo-Krebs". Hast du dir angelesen, was ich dazu schrieb? Ich wette, dass du es nicht getan hast aber sehr wohl noch immer an diesen Unsinn glaubst - und das Gefühl nicht loswirst, dass ja gar nicht die Warnung ernst genommen wird etc.

Ich könnte dir zahlreiche andere Beispiele nennen.

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 12:11
von Abischai
jsc hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 10:24 Ich wette, dass du es nicht getan hast aber sehr wohl noch immer an diesen Unsinn glaubst
Ich habe mir das nicht durchgelesen, das Thema interessiert mich persönlich auch nicht, warum Du es aber Unsinn nennst, halte ich für überheblich.

Die Warner sind diejenigen, bei denen man mal einfach so die Wohnung durchsucht hat und Gegenstände beschlagnahmt hat unter fadenscheinigen Vorwänden. Warner, die "zufällig" auf der Straße überfallen und verprügelt wurden, Warner, die das Land verlassen haben, weil sie mit dem Leben bedroht worden sind, einige sind "verschwunden" (da wurde die Bedrohung in die Tat umgesetzt). Warner, deren Äußerungen massiv behindert worden sind, sodaß man überhaupt nur in den Alternativmedien davon erfahren konnte. Und Deinesgleichen belastet diese Quellen mit dem steten Vorurteil: "Unsinn" VT und anderen Nettigkeiten.

Auf die Gefahr hin daß ich mich wiederhole:

Ein Laie hat nicht die Verpflichtung für seine Befürchtungen exakte Quellen anzuführen, wenn die ihm ja nachzuweisen fast unmöglich ist. "Profis" hingegen, die über genaueste Quellenangaben verfügen, haben diese unaufgefordert zu erbringen, sie erheben ja schließlich auch den Anspruch mehr gehört zu werden, als Laien.

Kaum jemand hier im Forum ist so sehr Fachmann, daß er wirkliche Autorität hat, irgendeine Behauptung unanfechtbar aufstellen zu dürfen. Wir alle hier sind in den meisten Fällen Laien und bewegen uns auf der Ebene der Vermutungen, des Hörensagens, der Zitate irgendwelcher Quellen und der Theorien. Verschwörungstheorien gehören dazu und müssen nach: plausibel und nützlich und absurd sortiert und beurteilt werden. Das macht aber nicht einer allein, sondern die Gemeinschaft aller.

Manche geben sich wirklich große Mühe Zitate und Quellen zu bemühen, das gilt gleichermaßen für alle, also diejenigen, die offizielle Quellen angeben und diejenigen, die alternative und geheime Quellen angeben.

Letztere per se zu verachten zeigt unwürdiges Verhalten. Darum geht es mir.

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 12:18
von jsc
Abischai hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:11
jsc hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 10:24 Ich wette, dass du es nicht getan hast aber sehr wohl noch immer an diesen Unsinn glaubst
Ich habe mir das nicht durchgelesen, das Thema interessiert mich persönlich auch nicht, warum Du es aber Unsinn nennst, halte ich für überheblich.
Hättest du es gelesen, wüsstest du, warum ich es Unsinn nenne. Und würdest du es neutral bewerten wollen würdest du mir auch zustimmen.
Abischai hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:11 Letztere per se zu verachten zeigt unwürdiges Verhalten. Darum geht es mir.
Wenn es dir darum geht, dann bist du bei mir sowieso falsch, denn ich habe noch nie jemanden "per se" verachtet.

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 12:27
von Abischai
jsc hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:18 Wenn es dir darum geht, dann bist du bei mir sowieso falsch, denn ich habe noch nie jemanden "per se" verachtet.
Das war mißverständlich von mir, denn man kann das auf die Leute oder deren Methodik beziehen, ich meinte die Methodik und nicht die Leute, die Du sicher nicht verachtest, aber deren Methodik, denn das ist für Dich ja z.B. "Unsinn".

Ich habe das nicht gelesen, also kann ich den Fall nicht beurteilen und stehe dem also wirklich absolut neutral gegenüber.

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 12:32
von jsc
Abischai hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:27
jsc hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:18 Wenn es dir darum geht, dann bist du bei mir sowieso falsch, denn ich habe noch nie jemanden "per se" verachtet.
Das war mißverständlich von mir, denn man kann das auf die Leute oder deren Methodik beziehen, ich meinte die Methodik und nicht die Leute, die Du sicher nicht verachtest, aber deren Methodik, denn das ist für Dich ja z.B. "Unsinn".

Ich habe das nicht gelesen, also kann ich den Fall nicht beurteilen und stehe dem also wirklich absolut neutral gegenüber.
Ja, die "Methodik", bewusst Lügen zu erzählen um die eigene Ideologie zu verbreiten und dann zu fordern, dass man diesen Unsinn ernst nehmen soll, halte ich für sehr falsch.

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 12:38
von Abischai
jsc hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:32 Ja, die "Methodik", bewusst Lügen zu erzählen um die eigene Ideologie zu verbreiten und dann zu fordern, dass man diesen Unsinn ernst nehmen soll, halte ich für sehr falsch.
Und gerade damit disqualifizierst Du Dich!
Du behauptest, daß jemand bewußt Lügen erzählt, und auch warum, nämlich um die eigene Ideologie zu verbreiten. Und dann folgt wieder der "Unsinn", extrem gewertet von Dir.

Ich glaube nicht, daß Du die Motivation erkennen kannst und die weiterführenden Ziele. Soweit ich weiß ist ja hauptsächlich Johncom, der in Deinen Augen der Gegner ist ?! Jüngst reagiertest Du auf eine Äußerung von fitundheil, der ja sonst kaum überhaupt etwas zu Politik sagt, sondern mehr für meditativ nachdenkliches und ermunterndes hier im Forum sorgt.

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 14:02
von jsc
Abischai hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:38
jsc hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 12:32 Ja, die "Methodik", bewusst Lügen zu erzählen um die eigene Ideologie zu verbreiten und dann zu fordern, dass man diesen Unsinn ernst nehmen soll, halte ich für sehr falsch.
Und gerade damit disqualifizierst Du Dich!
Du behauptest, daß jemand bewußt Lügen erzählt, und auch warum, nämlich um die eigene Ideologie zu verbreiten. Und dann folgt wieder der "Unsinn", extrem gewertet von Dir.
Deshalb habe ich ja das konkrete Beispiel vorgeschlagen und nicht allgemeines Herumgeeiere.

In dem konkreten Beispiel wurde eine Behauptung aufgestellt ("Die mRNA Imfung löst 'Turbo-Krebs' aus") und "belegt" wurde dies mit dem Hinweis auf eine Studie (die aber nicht verlinkt wird - im Nachhinein wird klar, warum sie nicht verlinkt wird) und einem Zitat aus dieser Studie:
A study conducted by researchers from Brigham and Women’s Hospital, a founding member of Mass General Brigham, reveals that the incidence of early onset cancers (those diagnosed before age 50), including cancers of the breast, colon, esophagus, kidney, liver, and pancreas among others, has dramatically increased around the world.
Diese Studie und das Zitat gibt es wirklich - aber halt mit einem entscheidenden Zusatz, der weggelassen wurde (deshalb keine Verlinkung?):
A study conducted by researchers from Brigham and Women’s Hospital, a founding member of Mass General Brigham, reveals that the incidence of early onset cancers (those diagnosed before age 50), including cancers of the breast, colon, esophagus, kidney, liver, and pancreas among others, has dramatically increased around the world, with this drastic rise beginning around 1990.
Quelle: https://www.brighamandwomens.org/about- ... il?id=4250

Sage mir, welche Möglichkeiten es hier gibt?
Ich meine nicht Johncoms Möglichkeiten (oder von seinen Blogs, die er zitiert) sondern von dem, der ursprünglich mit der "Turbo-Krebs" Idee aufgewartet hat. Es muss ja Jemanden gegeben haben, der bewusst das Zitat so gekürzt haben, oder nicht? (Das ist so eindeutig, da halte ich ein Versehen wirklich für unmöglich - aber meinetwegen gibt es die theoretische Möglichkeit, dass jemand "aus Versehen" das Zitat gekürzt hat)
Und auf dem langen Weg bis hier her gab es vermutlich zahlreiche Personen, die keine Sekunde Recherche (du kannst den Satz googlen und findest beim ersten Ergebnis alles was man braucht) investiert haben, sondern einfach "geglaubt" und dann weiterverbreitet haben...

Jede Person in der Kette hat entweder die simpelste Recherche vermissen lassen und mindestens einer hat bewusst gefälscht. Und das bei einer gewaltigen Anschuldigung des milliardenfachen Mords! Meinst du nicht, dass man bei soetwas nicht wenigstens "etwas" Sorgfalt fordern könnte?

Re: Ungeimpft

Verfasst: Di 24. Jan 2023, 15:16
von Abischai
jsc hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:02 Meinst du nicht, dass man bei soetwas nicht wenigstens "etwas" Sorgfalt fordern könnte?
Allerdings! Deine jetzige Erklärung leuchtet mir auch ein.