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Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 10:38
von oTp
Ich denke, so funktioniert dad auch nicht.
Man muss quasi immer die ganzen Aussagen der Bibel im Kopf haben, um die richtigen Auslegungen der Bibel richtig zu verstehen.

Und: Das haben sich die Katholiken aus der Gesamtheit der Bibel ja auch gedacht. Da hat man viel und lange darüber nachgedacht.

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 10:54
von Helmuth
oTp, das sind Ausreden, weil du nicht zugeben kannst, dass bestimmte Auslegungen reiner Schwachsinn Sinn. Und mir nicht zuzugestehen den Gesamtkontext einzubeziehen bedeutet, dass ich so und so reden kann was ich will.

Du hast auch nicht mitbekommen wie unnötig deine Wunschvorstellung ist, da die Realität für die Geretteten noch weit besser ist als deine Vorstellungen sich das erträumen. Das ist als verspräche mir mein Vater ein echtes Rennpferd, aber ich erwarte lediglich ein Schaukelpferd, weil meine Fanatasie nichts anderes kennt. :mrgreen:

Ich könnte mir Jesu Reaktion so vorstellen: "Ihr Kleingläubigen", wobei mir das nicht einmal etwas ausmachen würde. Hauptsache, er ist größer

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 11:22
von oTp
Zu vermuten, die gesamte Entscheidungsgewalt der röm. und orth.. Kirche sei inkompetent, das ist jedenfalls eine Art von Schwachsinn. ;)

Weil: Wer hat eher Unrecht? Der Einzelne oder eine "geballte" Entscheidungsgewalt ?

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 11:58
von Helmuth
oTp hat geschrieben: Di 22. Jul 2025, 11:22 Zu vermuten, die gesamte Entscheidungsgewalt der röm. und orth.. Kirche sei inkompetent, das ist jedenfalls eine Art von Schwachsinn. ;)
Dieser Thraed wird von meiner Seite völlig außerhalb jeder kirchlichen Betrachtung geführt, wie ich im Bibelforum auch nur die Bibel als Autorität anerkenne. Überdies weiß ich gar nicht, was Katholiken in Sachen Verstorbenen alles glauben und was die offizielle Lehre ist

Hört man so manche Ansicht wird einem schaurig. "Die (tote) Omi sieht dir jetzt beim Aufgabenmachen zu, also sei brav." Aber das ist mir gelinde gesagt egal. Es reichen mir schon die für meine Begriffe wirren Vorstellungen der Evangelikalen.

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 12:13
von Spice
Helmuth hat geschrieben: Di 22. Jul 2025, 11:58 Es reichen mir schon die für meine Begriffe wirren Vorstellungen der Evangelikalen.
Hast du mal gefragt, woher diese Wirrnis kommtß Und was willst du? Die Wirrnis beseitigen oder ihr noch mehr hinzufügen?

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 12:24
von oTp
Sag mir bitte keiner was von Evangelikanen. Das hat seit der amerikanischen Politik für m7ch eine sehr negative Bedeutung. Weil die instinktlos sind in Bezug auf vernünftige Politik. Und warum hat Trump eigentlich keine stinkreiichen Prediger in seinem Kader?

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 12:35
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 22. Jul 2025, 12:24 Sag mir bitte keiner was von Evangelikanen. Das hat seit der amerikanischen Politik für m7ch eine sehr negative Bedeutung. Weil die instinktlos sind in Bezug auf vernünftige Politik. Und warum hat Trump eigentlich keine stinkreiichen Prediger in seinem Kader?
Zählen sich hier nicht die meisten zu den Evangelikalen?

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 12:42
von Oleander
oTp hat geschrieben: Di 22. Jul 2025, 09:11 Es steht ja ausser Zweifel, dass du nach deinen Vorstellungen darüber urteilt.
Lk 15,32 Du solltest aber fröhlich und guten Mutes sein; denn dieser dein Bruder war tot und ist wieder lebendig geworden, er war verloren und ist wiedergefunden.
https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas15%2C32

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 14:06
von Hoger
Das war aber der leibliche Bruder - nicht der geistige und in der orientalischen Kultur ist man wirklich "tot" wenn man sich aus der Familie entfernt

Re: Die Geister im Gefängnis - 1 Petrus 3:19

Verfasst: Di 22. Jul 2025, 14:07
von Oleander
Helmuth hat geschrieben: Di 22. Jul 2025, 09:52 Dazu eine Vorlage, was zutreffen könnte. Bitte ankreuzen:

A [ ] - Lass die Verstorbenen ihre Verstorbenen begraben.
B [ ] - Lass die Verstorbenen ihre Ungläubigen begraben.
C [ ] - Lass die Ungläubigen ihre Verstorbenen begraben.
D [ ] - Lass die Ungläubigen ihre Ungläubigen begraben.

Ich stelle mir das gerade bildhaft vor. Aber welche Self-Made Auslegungen sind deiner Meinung nach möglich? ;)
Es wäre c und d möglich.

Wenn aber mit "Tote" Ungläubige gemeint sind, dann hätte Jesus es auch so formulieren können.
Und dann wäre die Sache geklärt und man müsste nicht herumrätseln, wie bei vielen anderen Bibelstellen.

Zu d: Kommt wieder drauf an, was man unter "begraben" versteht.
Lk 6,39 Er sagte ihnen aber auch ein Gleichnis: Kann denn ein Blinder einem Blinden den Weg weisen?
Werden sie nicht alle beide in die Grube fallen?