4religion.org

PeB hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:17 Und wenn mit dem Tier ein Reich gemeint sein sollte, welches wieder aufersteht (sich von der tödlichen Wunde erholt), dann ist es eben jenes, welches zuletzt Jerusalem erobert hatte.

Also die Rückkehr des Kaisertums ?

Das stünde nach meiner Ansicht wieder im Konflikt mit Offenbarung 17,10-11

Der Kommende ist jemand, der schon vor dem Kaisertum da war.

PeB hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:12 Und? Greuel der Verwüstung auch schon gefunden?

Selbstverständlich, es geschieht alles Hand in Hand!
Nennen wir es "Die Stunde der Versuchung"!
Lg

PeB hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:17

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 14:00 Oder man schaut darauf, was bereits wieder kam. Ich meine damit besonders die mit der Aufklärung wieder auferstandene Demokratie und republikanische Ordnung des antiken Griechenlands und des vorkaiserlichen Roms.

Vielleicht....

Ich meine aber, es wird hier viel zu eurozentristisch gedacht. Warum wollen alle immer im Mittelpunkt der Ereignisse stehen?

Das “Tier” ist Europa bzw. sein Führer. Zur Zeit ist dieses “Tier” als politisches System nicht aktiv, wird es erst wieder mit dem Auftritt des achten Hauptes. Zur Macht gelangt dieser Achte, der führende Politiker Europas, der mit seinen Streitkräften gegen den zur Erde zurückkehrenden Jesus kämpfen wird, mit Hilfe Gottes. Der Vater Jesu wird nämlich zehn der zeitgleich mit dem “Tier” regierenden “Könige” zur Übergabe der Souveränität der von ihnen vertretenen Staaten bewegen (Offenbarung 17,17).

Zu einem engeren, insbesondere auch militärischen Bündnis sind einige europäische Staaten bereit, aber eben nicht alle. Der französische Präsident hat mit der bekannten Rede an der Sorbonne 2017 sich für das neue Europa ausgesprochen. Einige der Staatschefs müssen allerdings noch dazu “ermuntert” werden.

PeB hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:17 Tier 1 hat Jerusalem erobert.
Tier 2 hat Jerusalem erobert.
Tier 3 hat Jerusalem erobert.
Tier 4 hat Jerusalem erobert.

Ich rechne damit, dass genau dies geschehen wird.
Und wenn mit dem Tier ein Reich gemeint sein sollte, welches wieder aufersteht (sich von der tödlichen Wunde erholt), dann ist es eben jenes, welches zuletzt Jerusalem erobert hatte.

Richtig! Gemäß Daniel 11, 40-41 wird der Führer des aktivierten 4. Reichs - hier “König des Nordens" genannt - auch den Staat Israel unterwerfen.

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:24 Der Kommende ist jemand, der schon vor dem Kaisertum da war.

Rom.

"Wieder da" in Form der EU, die noch ausbaufähig ist. Aber noch haut es nicht so ganz hin mit der Landkarte.

Vielleicht ist auch der geistliche Hintergrund der weit reichenden Machtstrukturen in Vergangenheit und Zukunft gemeint und nicht die Geographie. Sowohl diese Systeme als auch die antichristlichen Herrscher(strukturen) des jeweiligen Weltreichs wären dann unter "Tier" zu verbuchen.
LG

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 19:10

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:24 Der Kommende ist jemand, der schon vor dem Kaisertum da war.

Rom.

"Wieder da" in Form der EU, die noch ausbaufähig ist. Aber noch haut es nicht so ganz hin mit der Landkarte.

Vielleicht ist auch der geistliche Hintergrund der weit reichenden Machtstrukturen in Vergangenheit und Zukunft gemeint und nicht die Geographie. Sowohl diese Systeme als auch die antichristlichen Herrscher(strukturen) des jeweiligen Weltreichs wären dann unter "Tier" zu verbuchen.
LG

Rom als demokratische Republik. Dessen Wiederauferstehung begrenzt sich nicht auf die EU, sondern hat bereits den ganzen Globus überzogen. Alle Staaten, die sich demokratisch nennen. Sie nennen sich nicht so, weil alle Menschen sich politisch beteiligen können, sondern weil sie es nach Recht dürfen. Dem Dürfen steht aber meist das Können im Wege, weil die politischen und wirtschaftlichen Entscheider das Leben der meisten Menschen so derart bedrücken, dass weder Zeit noch Energie für politische Beteiligung und Mitbestimmung bleibt. Und dann kommen noch die Stimmen aus dem religiösen Kontext die meinen, dass politische Beteiligung unfromm wäre.

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:24

PeB hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:17 Und wenn mit dem Tier ein Reich gemeint sein sollte, welches wieder aufersteht (sich von der tödlichen Wunde erholt), dann ist es eben jenes, welches zuletzt Jerusalem erobert hatte.

Also die Rückkehr des Kaisertums ?

Nein, das muss nicht sein.
Zum einen war die letzte Macht, die Jerusalem erobert hatte, das Osmanische Reich. Zum andern ist das Kaisertum lediglich ein äußerliches Merkmal des Reiches, so wie auch "Bärentatzen" lediglich äußeres Merkmal eines der Tiere sind.

Hexenjagd hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:25

PeB hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:12 Und? Greuel der Verwüstung auch schon gefunden?

Selbstverständlich

Und? Was ist es?

R.F. hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 17:08 Das “Tier” ist Europa bzw. sein Führer.

Nein. Das ist lediglich die eurozentristische Sicht.
Es kann auch andere Deutungen geben, die sich stärker an der geographischen Situation im Vorderen Orient (inklusive Kleinasien - sieben Gemeinden)
orientieren.

R.F. hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 17:08

PeB hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:17 Tier 1 hat Jerusalem erobert.
Tier 2 hat Jerusalem erobert.
Tier 3 hat Jerusalem erobert.
Tier 4 hat Jerusalem erobert.

Ich rechne damit, dass genau dies geschehen wird.
Und wenn mit dem Tier ein Reich gemeint sein sollte, welches wieder aufersteht (sich von der tödlichen Wunde erholt), dann ist es eben jenes, welches zuletzt Jerusalem erobert hatte.

Richtig! Gemäß Daniel 11, 40-41 wird der Führer des aktivierten 4. Reichs - hier “König des Nordens" genannt - auch den Staat Israel unterwerfen.

Und was liegt nördlich von Israel/ Jerusalem?

PeB hat geschrieben: ↑Mo 3. Mai 2021, 09:39 Und? Was ist es?

Der Mensch der sich selbstverliebt selbst anbetet.
Aber gut, zurück zur tödlichen Wunde.
Die Wunde am Kopf des Tieres war die Sprachverwirrung!
Lg

Hexenjagd hat geschrieben: ↑Mo 3. Mai 2021, 14:03

PeB hat geschrieben: ↑Mo 3. Mai 2021, 09:39 Und? Was ist es?

Der Mensch der sich selbstverliebt selbst anbetet.

Das ist der "Greuel der Verwüstung"?
Woraus schließt du das? Eigene ("selbstverliebte") Schlussfogerung?

Hexenjagd hat geschrieben: ↑Mo 3. Mai 2021, 14:03 Aber gut, zurück zur tödlichen Wunde.
Die Wunde am Kopf des Tieres war die Sprachverwirrung!

Dito - woraus schließt du das?

Und die Wunde wurde geheilt???
Sprachverwirrung beendet?
Meine Französischkenntnisse sind grauenvoll!