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Abischai hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 18:52

Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 18:03 Vielleicht materialisierte er sich aus einer Scheibe Toastbrot.

Das ist hier kein small talk, sondern ein Diskussionsbereich über ernsthafte Themen!

Jack wollte damit "auf seine Art" ausdrücken, dass Jesus sehr wohl aus/von Fleisch geboren wurde -eben durch die Mutter -und kaum im Form eines Toastbrotes. Aber naja, wenn mans genau nimmt, wird durch die Eucharistie (Oblate oder Brot) dann doch der "Leib Christi" eingenommen.
Die verwandelte Form

Zippo hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 12:30

Das irdische Jerusalem war aber niemals unfruchtbar, deswegen kann mit der Unfruchtbaren nicht das irdische Jerusalem gemeint sein.

Gruß Thomas

.

Ein Hinweis vielleicht? Feigenbaum Gleichnis. Schöne Blätter aber keine Frucht.

Oleander hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 19:55 Jack wollte damit "auf seine Art" ausdrücken, dass Jesus sehr wohl aus/von Fleisch geboren wurde -eben durch die Mutter -und kaum im Form eines Toastbrotes.

Dem Jack geht es nur selten darum etwas Vernünftiges zu sagen. Ich verstehe es zumeist als Provokation. Darum verfolge ich seine Beiträge nicht wirklich thematisch. Er macht sein Ding und Zippo seines, wobei mir das Zippos deutlich nützlicher erscheint. Er möchte das Wort Gottes verstehen und nicht verarschen.

Jeremia hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 14:56

Oleander hat geschrieben: ↑Mo 7. Feb 2022, 15:22

Jeremia hat geschrieben: ↑Mo 7. Feb 2022, 15:19 Vielleicht weil Maria unfruchtbar war.

Die hat aber "geboren"
Der Satz von Zippo lautet aber:

Freue dich, du Unfruchtbare, die du nicht gebierst!

Danke, deine Bestätigung. Jesus wurde auch nicht vom „Fleisch“ geboren. Er war vom Geist Gezeugt, oder irre mich? Außergewöhnlich. Also, die Prophetie ist erfüllt. Paulus bestätigte; „Obere Jerusalem ist frei“ Also. müsste ein unberührte, sogar unfruchtbaren Mutter her, dass diese Freiheit ermöglichte. Symbolisch für uns. Du bist „Fleisch“, aber von Heiligen Geist neugeboren. Im sinne warst du auch „unfruchtbar“, oder?

LG.

In Jes 54,1 steht übrigens: " Juble, du Unfruchtbare, die nicht geboren....." ,
als wenn diese Unfruchtbare in der Vergangenheit unfruchtbar war, aber dann nicht mehr. Genau, wie bei Sarah.
Und der Kontext in Gal 4,24-27 legt nahe, daß mit der Unfruchtbaren das himmlische Jerusalem gemeint ist, bildlich gesehen aber Sarah.

Es macht, glaube ich keinen Sinn, hier viel an Maria zu denken, obwohl sie den Erstling des neuen Jerusalem unter besonderen Umständen leiblich geboren hat. 1 Kor 15,20

Das himmlische Jerusalem ist frei von der Knechtschaft des Gesetzes. Dafür hat nicht Maria gesorgt, sondern der Herr Jesus. Gal 5,1

Wichtiger ist hier das Thema: "Geburt aus dem Geist" von dem der Herr Jesus in Joh 3 spricht. Denn die ehemals Unfruchtbare ist ja unsere Mutter Gal 4,26. Also wird man auch durch das Bad der Wiedergeburt zu einem Bewohner der himmlischen Stadt Jerusalem. Tit 3,5

Die Unfruchtbare, die nicht geboren hat und sich einsam fühlte, hat nun viel mehr Kinder, als die, die den Mann hat, sagt Gal 4,27 bzw. Jes 54,1. Was sind das für Kinder und was ist das für ein Mann ?

Gruß Thomas

Jeremia hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 19:39

Zippo hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 11:06

Jeremia hat geschrieben: ↑Mo 7. Feb 2022, 15:19 Hallo,

Vielleicht weil Maria unfruchtbar war. Jesus/Messias Zeugung und Geburt war ein Wunder.
LG.

Unfruchtbar war Maria nicht, aber es war ein Wunder, daß sie ein Kind hatte, ohne daß ein Mann sie berührt hatte. Lk 1,35

Gruß Thomas

Hallo,
also, ich würde darauf nicht wetten. Es gibt kein beweis dafür dass Maria überhaupt nochmal schwanger wurde. Seine Kinder könnte alle adoptiert sein, außer Jesus. Ungewöhnlich war es nicht, damals.
LG.

Das würde ich so nicht annehmen. Mt 13,55-56; Mt 12,47, Joh 2,12 Der Herr Jesus hatte leibliche Brüder, etwas anderes kann man nicht lesen.

Gruß Thomas

Jeremia hat geschrieben: ↑Mi 9. Feb 2022, 09:16

Zippo hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 12:30

Das irdische Jerusalem war aber niemals unfruchtbar, deswegen kann mit der Unfruchtbaren nicht das irdische Jerusalem gemeint sein.

Gruß Thomas

.

Ein Hinweis vielleicht? Feigenbaum Gleichnis. Schöne Blätter aber keine Frucht.

Ja, ich denke, es geht um die Frucht des Glaubens, die der Herr Jesus nicht fand Lk 13,7 und sich schon mal darüber ärgerte. Aus dem Glauben wäre die Wiedergeburt entstanden, ohne die niemand das Reich Gottes sehen kann und das Bürgerrecht in der himmlischen Stadt Jerusalem.

Gruß Thomas

Michael hat geschrieben:Dem Jack geht es nur selten darum etwas Vernünftiges zu sagen.

Ansichtssache.

Ich verstehe es zumeist als Provokation.

Dann empfehle ich zu evaluieren, worin sich denn vernünftige Provokation von nicht vernünftiger Provokation unterscheidet.

wobei mir das Zippos deutlich nützlicher erscheint. Er möchte das Wort Gottes verstehen und nicht verarschen.

Da erlaube ich mir geringfügige Zweifel.

Jeremia hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 19:47

Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Di 8. Feb 2022, 18:03

Jeremia hat geschrieben:Jesus wurde auch nicht vom „Fleisch“ geboren.

Vielleicht materialisierte er sich aus einer Scheibe Toastbrot.

Hallo,
Ja gut, hier ist kein Platz für Verstand und Wissenschaft. Es wird geglaubt.

Was glaubst du also, woraus Jesus entstanden ist, wenn nicht aus einer menschlichen Eizelle?

Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Mi 9. Feb 2022, 17:35
Was glaubst du also, woraus Jesus entstanden ist, wenn nicht aus einer menschlichen Eizelle?

Das meinte ich, wir haben nichts gemeinsames. Entweder man hat, oder eben nicht.
Deine Toastbrot kannst du behalten.
Übrigens das bestätigt meine Vermutung, das Maria Unfruchtbar gewesen sein könnte.
Ja, dann ist geklärt, es gibt kein Zweifel, Maria durch den Heiligen Geist Jesus empfangen. „Wie“, das kann ich nicht erklären. Ich will auch nicht. Dass muss ich Glauben. (Blind!)

Jeremia hat geschrieben: ↑Mi 9. Feb 2022, 19:52 Übrigens das bestätigt meine Vermutung, das Maria Unfruchtbar gewesen sein könnte.

Jesus hatte Geschwister

Jeremia hat geschrieben: ↑Mi 9. Feb 2022, 19:52Ja, dann ist geklärt, es gibt kein Zweifel, Maria durch den Heiligen Geist Jesus empfangen.

Das war nicht die Frage.

Du schriebst er sei nicht von einer Frau (oder nicht von "Fleisch", so genau kann ich mich nicht erinnern) geboren worden. Da du offenbar auch die Toastbrot-Hypothese ablehnst, kann ich leider nur erneut die Frage stellen:

Durch welchen Vorgang wurde Jesus zu einem Menschen?