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Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 02:48
von Heinz Holger Muff
del

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 03:03
von Heinz Holger Muff
del

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 03:06
von Heinz Holger Muff
dell

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 03:28
von Oleander
Reinhold hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 02:48 dass Gott gem. 1.Mose 3;17 nur Adam offensichtlich mitgeteilt hatte
Ich schrieb von Eva und nicht von Adam.
Eva antwortete Gott, die Schlange hätte sie betrogen.
Wie kam sie darauf? Woran erkannte sie es?
Reinhold hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 03:03 Der Betrug war, dass Eva Satans Versprechen nicht sterben zu müssen glaubte-
Beide sind keineswegs nach dem Essen der Frucht gestorben und auch nicht an dem Tag!
17 aber vom Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen, davon darfst du nicht essen; denn an dem Tag, da du davon isst, musst du sterben!
Den Quatsch mit: ABER 1 Tag ist vor Gott 1000 Jahre und deshalb...kannste dir gleich sparen.
Denn beim Schöpfungsakt handelte sich bei einem Schöpfungstag auch nicht um tausend Jahre.

Weiters bestätigte Gott sogar die Aussage der Schlange!
1Mo 3,22 Und der HERR, Gott, sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns, zu erkennen Gutes und Böses.

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 12:44
von Oleander
renato23 hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 18:58 Vielleicht hätte Pauli mal vorzugsweise im Buch der Weisheit nachgelesen......

Weisheit 2,24 Aber durch des Teufels Neid ist der Tod in die Welt gekommen, 25 und es müssen ihn erfahren, die ihm angehören
Nun stellt sich die Frage, wie der Verfasser dieser Worte überhaupt zu dieser Ansicht kam, dass durch den Neid des Teufels der Tod in die Welt kam.

Auf wem oder was war er denn "neidig"?

Google:
Neid bezeichnet eine Empfindung, bei der die neidende Person über die Güter einer anderen Person selbst verfügen möchte oder ihr diese nicht gönnt. Dabei kann sich der Neid auf materielle Besitztümer und auf immaterielle Vorzüge wie Attraktivität, Erfolg, Freundschaften oder Privilegien beziehen.

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 14:30
von Spice
Oleander hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 12:44
renato23 hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 18:58 Vielleicht hätte Pauli mal vorzugsweise im Buch der Weisheit nachgelesen......

Weisheit 2,24 Aber durch des Teufels Neid ist der Tod in die Welt gekommen, 25 und es müssen ihn erfahren, die ihm angehören
Nun stellt sich die Frage, wie der Verfasser dieser Worte überhaupt zu dieser Ansicht kam, dass durch den Neid des Teufels der Tod in die Welt kam.
Zumal es einen Teufel, der neidisch sein kann, gar nicht gibt.

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 15:55
von Oleander
Spice hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 14:30
Oleander hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 12:44
renato23 hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 18:58 Vielleicht hätte Pauli mal vorzugsweise im Buch der Weisheit nachgelesen......

Weisheit 2,24 Aber durch des Teufels Neid ist der Tod in die Welt gekommen, 25 und es müssen ihn erfahren, die ihm angehören
Nun stellt sich die Frage, wie der Verfasser dieser Worte überhaupt zu dieser Ansicht kam, dass durch den Neid des Teufels der Tod in die Welt kam.
Zumal es einen Teufel, der neidisch sein kann, gar nicht gibt.
Aber viele menschliche Teufelchen, die neidig werden können... ;)

Gibts sogar in der Tierwelt...

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 17:46
von renato23
Spice hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 14:30
Zumal es einen Teufel, der neidisch sein kann, gar nicht gibt.
Warum nicht? War der Teufel, der Jesus "versuchte" nicht neidisch auf Gott, als er bei Jesus chancenlos war, da Jesus Gott die Treue hielt? ;)

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 22:41
von Heinz Holger Muff
Oleander hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 03:28
Reinhold hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 02:48 dass Gott gem. 1.Mose 3;17 nur Adam offensichtlich mitgeteilt hatte
Ich schrieb von Eva und nicht von Adam.
Eva antwortete Gott, die Schlange hätte sie betrogen.
Wie kam sie darauf? Woran erkannte sie es?

Daran: https://de.wikipedia.org/wiki/Gewissen
Das Gewissen.
Das Gewissen wird im Allgemeinen als eine besondere Instanz im menschlichen Bewusstsein angesehen, die bestimmt, wie man urteilen soll und die anzeigt, ob eine Handlungsweise mit demjenigen übereinstimmt bzw. nicht übereinstimmt, was ein Mensch als für sich richtig und stimmig ansieht. Es drängt, aus ethischen, moralischen und intuitiven Gründen, bestimmte Handlungen auszuführen oder zu unterlassen. Entscheidungen können als unausweichlich empfunden oder mehr oder weniger bewusst – im Wissen um ihre Voraussetzungen und denkbaren Folgen – getroffen werden (Verantwortung).

Zur Erinnerung Römer 2:14,15:
14 Und wenn nun Menschen aus nichtjüdischen Völkern, die keine Beziehung zum Gesetz Gottes haben, von sich aus so handeln, wie es das Gesetz fordert, dann tragen sie das Gesetz in sich. 15 Sie beweisen damit, dass ihnen die Forderungen des Gesetzes ins Herz geschrieben sind. Das zeigt sich auch an der Stimme ihres Gewissens und am Widerstreit ihrer Gedanken, die sich gegenseitig anklagen oder auch entschuldigen.

Umso mehr bei Evas vollkommenes unbeflecktes Gewissen als sie bemerkte, dass es besser gewesen wäre
nicht auf die Lüge der Schlange sondern auf die ausdrückliche Warnung Adams zu hören. Aber da war es für sie aber auch für uns leider-leider viel zu spät. :cry:

Re: Jenseits und " geistlicher" Edenzustand

Verfasst: Fr 7. Apr 2023, 22:59
von Oleander
Reinhold hat geschrieben: Fr 7. Apr 2023, 22:41Das Gewissen.
Das "Gewissen" sagt ihr also: Die Schlange hätte sie "betrogen"? :shock:

Was genau war denn der Betrug?
Bitte halte dich nur an den Text Edenerzählung, alles andere interessiert mich nicht.
Also: An dem Tag sind sie nicht gestorben
(Wie Gott es ankündigte)
Dass sie wie Gott sein würden, zu erkennen , was gut und böse ist, wurd sogar laut Text von Gott bestätigt.
Also nochmals, was war laut der Edenerzählung der Betrug?