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Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Di 25. Jul 2023, 22:08
von Philippus
Klee hat geschrieben: Di 25. Jul 2023, 19:33
R.F. hat geschrieben: Di 25. Jul 2023, 13:45 Jedoch auf die Menschheit insgesamt kommen den Vorhersagen zufolge zwei Weltkriege zu
Wer macht das ganze Kriegsgeschrei und zu welchen Zwecken?
Meinst du, Gott könnte nicht von einer Vernichtung absehen? Wenn alle anderen Sinns werden, die guten Gesetze ergreifen und damit automatisch die Gefahren abwenden, passieren die nicht zwangsläufig.


Sofern die Sonne scheint ...
Gute moderne Solarzellen funktionieren auch schon bei oder trotz bedecktem Himmel.


Der Pessimismus kommt daher, weil auch die Bibel da pessimistisch ist und Kriege und Ausrottung eines Teiles der Menschheit voraus sagt.

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Di 25. Jul 2023, 22:29
von Ziska
Philippus hat geschrieben: Di 25. Jul 2023, 22:08
Klee hat geschrieben: Di 25. Jul 2023, 19:33
R.F. hat geschrieben: Di 25. Jul 2023, 13:45 Jedoch auf die Menschheit insgesamt kommen den Vorhersagen zufolge zwei Weltkriege zu
Wer macht das ganze Kriegsgeschrei und zu welchen Zwecken?
Meinst du, Gott könnte nicht von einer Vernichtung absehen? Wenn alle anderen Sinns werden, die guten Gesetze ergreifen und damit automatisch die Gefahren abwenden, passieren die nicht zwangsläufig.


Sofern die Sonne scheint ...
Gute moderne Solarzellen funktionieren auch schon bei oder trotz bedecktem Himmel.


Der Pessimismus kommt daher, weil auch die Bibel da pessimistisch ist und Kriege und Ausrottung eines Teiles der Menschheit voraus sagt.
Du mußt ja nicht zu den Personen gehören, die sich gegen Gott und seinen Sohn stellen und ihn bekämpfen.
Die Bibel ist sehr optimistisch!
Kommt natürlich drauf an auf welcher Seite man steht…

Ich finde es gut, wenn der von Gott eingesetzte König Jesus Christus alle Bösen vom Erdboden beseitigt!

Stell dir nur mal vor, wie glücklich wir dann hier leben können.
Keinen Rassismus, keine Kriege, keine Gewalt gegen wehrlose Kinder und Frauen!
Keine häusliche Gewalt mehr. Keine Straßenschlachten, keine Aufstände und Bürgerkriege.
Usw. Usw.

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 07:56
von Klee
Ziska hat geschrieben: Di 25. Jul 2023, 22:29 Ich finde es gut, wenn der von Gott eingesetzte König Jesus Christus alle Bösen vom Erdboden beseitigt!
Und nach diesem Morden ist er der gepredigte König der Liebe und des Friedens?
Du liegst wohl etwas verkehrt, denn wie schnell würden die "Bösen wieder ihren Unfug weitertreiben und erwarten, dass sie in den Himmel kommen. Das möglichst mit all ihrem Geld, ihren Sklaven und falschen Behauptungen und dem ganzen falschen Industriekram und krank machenden Häusern, samt mit Essen das die Vögel nicht mal nehmen.

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 09:42
von Zippo
Philippus hat geschrieben: Mo 24. Jul 2023, 20:44 Das Thema hatten wir hier sicher schon einmal, finde ich aber bei den Atuellen Themen nicht mehr.
Es spricht doch daher nichts dagegen, es nochmal sozusagen frisch neu anzulegen, oder?

Also letzten Sonntag waren wir -meine Frau und einige ihrer Arbeitskollegen und ich- in einem Eiscafe eingekehrt, um dort zu frühstücken.
Als es ans Bezahlen ging, hatte ich mich richtig erschrocken, weil eine junge Kollegin meiner Frau dem Kellner einfach ihre Armbanduhr hingehalten hatte und -schwupp, schon war ihre Rechnung bezahlt.
Unwillkürlich musste ich an die Offenbarung Kapitel 13, Vers 16 und 17 denken......
Ohne dem Zeichen an der Hand kann man weder kaufen (Eis, Frühstück) noch verkaufen (bei Ebay z.B.)
Wer hätte das vor 30 Jahren gedacht, dass so etwas so schnell mal möglich sein würde?
Ich fragte die junge Frau, wie hast Du denn das gemacht? Es würde sich um eine Apple -Bezahlfunktion in Form einer Armbanduhr handeln, die mit ihrem Bankkonto verknüpft wäre...antwortete sie.

Wie sonst sollte das "Zeichen an der Hand, ohne dem man nicht mehr bezahlen kann" ............. denn sonst aussehen? Ich hatte brav mit Bargeld bezahlt wie annodazumal und mir meine Gedanken gemacht: könnnte es sein, dass wir das Zeichen -vor dem die Bibel ja warnt- unbemerkt längst angenommen haben und so längst zum Antichristen gehören? (Offenbarung 14, 9ff)
Ich finde schon interessant, was für technische Möglichkeiten heute existieren und das alles wird vielleicht einmal genutzt, um den Geldhahn abzudrehen. In dem Barcode und dem www des Internet steckt ja jetzt schon der Name des Antichristen, deren Zahlenwert 666 ergibt.

Eigentlich hat das alles schon früh angefangen, die erste Tiergestalt war Nero, mit seinem außerordentlichen Hass auf die Christen hat er viel Schaden angerichtet. Aber durch die Zahl in seinem Namen war die Christenheit gewarnt. Die Zahl war immer ein Warnsignal, sich vor bestimmten Menschen oder Technik in acht zu nehmen.

Theoretisch wäre es auch denkbar, dem Menschen den Kauf und Verkauf zu verbieten, wenn beispielsweise eine eintätowierte 666 nicht an Hand und Stirn zu finden ist.
Vielleicht würden die Menschen sich dann doch ein wenig dagegen auflehnen. Das mit der Armbanduhr und dem digitalen Zahlungsverkehr ist viel eleganter. Da wird einfach das Konto gesperrt und fertig. Und wenn du etwas verkaufen willst, dann mußt du einen QR Code haben, den du aber nur bekommst, wenn du dem System treu bist, das Tier anbetest und etwas unterschreibst, was dir als gottesfürchtigem Menschen unmöglich ist.

In 2 Mo 13,6-9 wird vom Passahfest gesprochen und gesagt, daß es ein Zeichen an der rechten Hand und ein Merkzeichen zwischen den Augen sein soll. Hier ist das natürlich symbolisch gemeint, genau, wie die Zeichen, die das Wort des Mose betreffen, die sich das Wort an die Hand und zwischen die Stirn binden sollten. 5 Mo 6,1-8
Denn was sollen die Worte Gottes an der Hand und an der Stirn ?
Es geht doch vielmehr um das ganze Denken und Handeln des Volkes Israel und dazu sollten sie die Worte ständig verlesen und danach tun.

Um etwas ähnliches könnte es bei den Malzeichen gehen, die in Off 13 genannt werden. Es geht um systemtreue Denk- und Handlungsweise. Aber da sie einen Menschen verehrt, der sich zum Gott macht und auch sonst häßliche, verwerfliche Reden schwingt, dürfen die gläubigen Menschen dieser Zeit, sich diesem Herrscher keinesfalls unterwerfen. Off 14,9-10
Es erinnert ein wenig an die Geschichte im Propheten Daniel, wo die Freunde Daniels die Statue des Königs Nebukadnezar nicht anbeten und dafür in den Feuerofen kommen, aber darin nicht umkommen. Dan 3

Diejenigen, die das Malzeichen nicht annehmen und getötet werden, die werden ja auch wieder auferstehen und mit dem Christus herrschen 1000 Jahre. Off 20,4
Da stellt sich die Frage, wer das eigentlich sein wird und diese Zeit erleben wird ?
Sind es Christen oder sind die bis dahin nicht längst entrückt ? Off 7,9-14 Sie kommen aus der großen Trübsal, heißt es.
Oder sind es diejenigen, die vom Volk Israel gläubig werden, wenn sie das Zeichen des Menschensohnes am Himmel sehen und dann versiegelt werden ? Off 1,7; Off 7,1-8
Die gehen durch die Trübsal und werden aber bewahrt. Off 9,4 Und die vom Tier getötet wurden, die leben und herrschen mit dem Christus. Off 20,4

Gruß Thomas

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 11:56
von Ziska
Klee hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 07:56
Ziska hat geschrieben: Di 25. Jul 2023, 22:29 Ich finde es gut, wenn der von Gott eingesetzte König Jesus Christus alle Bösen vom Erdboden beseitigt!
Und nach diesem Morden ist er der gepredigte König der Liebe und des Friedens?
Du liegst wohl etwas verkehrt, denn wie schnell würden die "Bösen wieder ihren Unfug weitertreiben und erwarten, dass sie in den Himmel kommen. Das möglichst mit all ihrem Geld, ihren Sklaven und falschen Behauptungen und dem ganzen falschen Industriekram und krank machenden Häusern, samt mit Essen das die Vögel nicht mal nehmen.
Der allmächtige Gott sagt:
Hesekiel 33:11 (Elberfelder)
Sprich zu ihnen: So wahr ich lebe, spricht der Herr, Jehova,
ich habe kein Gefallen am Tode des Gesetzlosen,
sondern daß der Gesetzlose von seinem Wege umkehre und lebe!
Kehret um, kehret um von euren bösen Wegen!
denn warum wollt ihr sterben, Haus Israel
?


Denkst du etwa, Gott gefällt es so konsequent gegen die Bösen vorzugehen?
Jesaja 55:7 (Elberfelder) Der Gesetzlose verlasse seinen Weg
und der Mann des Frevels seine Gedanken;
und er kehre um zu Jehova, so wird er sich seiner erbarmen,
und zu unserem Gott, denn er ist reich an Vergebung
.


Jesus sagte, wieviel Freude im Himmel herrscht, wenn jemand bereut und zu Gott umkehrt.
Lukas 15:10 (Neue evangelistische Übersetzung) Ich sage euch:
Genauso freuen sich die Engel Gottes über einen Sünder, der seine Einstellung geändert hat.


In Gottes neuer Welt hat kein Böser mehr Platz!

Wer den Willen Gottes tut und so lebt, wie er es für die Menschen gedacht hat,
wird einfach nur glücklich und zufrieden sein…

Aus Liebe zu ihrem Schöpfer werden sie so handeln und können dann ewig auf der paradiesischen Erde leben!

Liebst du das Leben? Liebst du Gott?
Möchtest du ewig leben, ohne alt und krank zu werden?
Möchtest du keine Angst mehr vor Kriege, Hunger, Krankheiten, Terror, Arbeitslosigkeit, Naturkatastrophen haben?

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 12:04
von Spice
Ziska hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 11:56 In Gottes neuer Welt hat kein Böser mehr Platz!
Wo kommen denn die Guten so plötzlich her?
Wer den Willen Gottes tut und so lebt, wie er es für die Menschen gedacht hat,
wird einfach nur glücklich und zufrieden sein…
Es geht nicht nur um das Tun, sondern um das Sein, wie Jesus sagte: "Ein guter Baum bringt gute Früchte. Ein schlechter Baum, bringt schlechte Früchte" Wie wird man also gut?
Aus Liebe zu ihrem Schöpfer werden sie so handeln und können dann ewig auf der paradiesischen Erde leben!
Nein, nicht aus Liebe zum Schöpfer, sondern weil sie Eins mit dem Schöpfer geworden sind!

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 12:38
von Philippus
Spice hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 12:04
Ziska hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 11:56 In Gottes neuer Welt hat kein Böser mehr Platz!
Wo kommen denn die Guten so plötzlich her?




Gott macht alles neu, Er kann auch die Herzen erneuern, von böse auf gut, sonst würden wir ja ausnahmslos alle in der Hölle schmoren. :wave: :D

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 13:01
von R.F.
Zippo hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 09:42 - - -
Diejenigen, die das Malzeichen nicht annehmen und getötet werden, die werden ja auch wieder auferstehen und mit dem Christus herrschen 1000 Jahre. Off 20,4
Da stellt sich die Frage, wer das eigentlich sein wird und diese Zeit erleben wird ?
Sind es Christen oder sind die bis dahin nicht längst entrückt ? Off 7,9-14 Sie kommen aus der großen Trübsal, heißt es.
Oder sind es diejenigen, die vom Volk Israel gläubig werden, wenn sie das Zeichen des Menschensohnes am Himmel sehen und dann versiegelt werden ? Off 1,7; Off 7,1-8
Die gehen durch die Trübsal und werden aber bewahrt. Off 9,4 Und die vom Tier getötet wurden, die leben und herrschen mit dem Christus. Off 20,4
- - -
Die Gemeinde, bestehend aus den Stämmen Israel und den Eingepfropften aus den Völkern, wird die große Bedrängnis durchmachen müssen. Von den Maßnahmen, symbolisiert durch die Posaunen, bleibt die Gemeinde allerdings weitgehend verschont. Zum Zeitpunkt der siebten Posaune wird die Gemeinde vorübergehend von der Erde genommen - die so genannte Entrückung.

Um den Verlauf der vorhergesagten Ereignisse zeitlich einordnen zu können, ist die Akzeptanz der ganzen Schrift als Gottes Wort erforderlich. Gott selbst hielt und hält sich an die Zeitangaben in der Schrift.

Die letzte dreieinhalb Jahre dauernde Phase der gegenwärtigen Ära wird symbolisiert durch die sieben Siegel + die sieben Posaunen + die sieben Schalen. Geht man von diesen Voraussetzungen nicht aus, wird die Offenbarung widersprüchlich.

Die letzten dreieinhalb Jahre vor der Ankunft des Messias beginnen mit dem in Offenbarung 17,12 vorhergesagten Militärbündnis. Dass dies sehr wahrscheinlich nahe bevorsteht, glauben insbesondere Kenner der Schrift, die wissen, dass Gott selbst für das Zustandekommen dieses Bündnisses sorgen wird (Offenbarung 17,17).

Selten wird in den Foren auf die in Offenbarung 11 erwähnten Zeugen eingegangen. Nach meiner Überzeugung werden diese in Kürze auf die Weltbühne treten. Bin gespannt, ob und wie sich die sich als Christen bezeichnenden Mitmenschen die Botschaft der Beiden aufnehmen werden. Denn die Unterstützer der beiden Propheten werden als Feinde der Herrschaft des “Tieres” gelten.

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 13:59
von Ziska
Philippus hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 12:38
Spice hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 12:04
Ziska hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 11:56 In Gottes neuer Welt hat kein Böser mehr Platz!
Wo kommen denn die Guten so plötzlich her?
Gott macht alles neu, Er kann auch die Herzen erneuern, von böse auf gut, sonst würden wir ja ausnahmslos alle in der Hölle schmoren. :wave: :D
Wie war es denn bei den ersten Christen? Sie hörten von Jesus bzw. hörten das was die Apostel nach Jesu Tod predigten.
Und sie begannen sich zu ändern.

Doch es gab Personen, die hörten, was Jesus und später die Apostel lehrten
Doch diese wollten sich nicht ändern, um so zu leben, zu denken, zu handeln, wie Gott es wünscht.

Was denkst du?
Woran sind wohl diese Menschen zu erkennen, die so leben, wie Gott es wünscht?
Gott zwingt niemanden! Jeder hat es selbst in der Hand…

Liebt er Gott, tut er, was Gott will!

Liebt er Gott nicht, tut er was er für richtig hält.

Re: Leben wir schon in der Endzeit?

Verfasst: Mi 26. Jul 2023, 15:39
von Philippus
Ziska hat geschrieben: Mi 26. Jul 2023, 13:59

Was denkst du?
Woran sind wohl diese Menschen zu erkennen, die so leben, wie Gott es wünscht?
Gott zwingt niemanden! Jeder hat es selbst in der Hand…

Liebt er Gott, tut er, was Gott will!

Liebt er Gott nicht, tut er was er für richtig hält.

So würde ich es auch sehen :wave: