Seite 3 von 9

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:13
von Oleander
Lichtstrebender hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:11 Wenn es einfach mein Auto nimmt und in der Fußgängerzone rumfährt?
Dann sagst du: Lern einfach mal ein "anständiges" Geschöpf zu sein?

OK...
Ich mach mal mit: Papa, was genau meinst du damit?

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:15
von Spice
Oleander hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:10
Spice hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:08 Wozu bringst du einen Bibeltext...
Wozu bringst du immer wieder Reichelt und Steiner?
Weil das kompetente Leute sind, die wirklich Fragen gründlich beantworten und aus deren Beantwortung man durch weiterfragen und Denken, weitere Klarheiten bekommt.

Offenbar ist für dich alles nur Zeitvertreib.

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:16
von Oleander
Spice hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:15 Weil das kompetente Leute sind,....
Kompetenter als Jesus? ;)

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:18
von Spice
Oleander hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:16
Spice hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:15 Weil das kompetente Leute sind,....
Kompetenter als Jesus? ;)
Man muss fragen, bist du kompetenter als Reichelt oder Steiner? Wenn du Jesus so gut begreifst,dann belehre doch uns Dummköpfe! Ich denke, dir fehlt einfach die Fähigkeit überhaupt eine Problematik und damit die angeschnittenen Fragen zu erfassen. Deshalb handelst du wie jene, die einen nur Bibelstellen um den Kopf schlagen...

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:20
von Oleander
Spice hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:18Man.. muss fragen...
Schon wieder eine Vorschrift -> was man fragen "Muss"?

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:21
von Spice
Oleander hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:20
Spice hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:18Man.. muss fragen...
Schon wieder eine Vorschrift -> was man fragen "Muss"?
Selbst das begreifst du nicht...

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:23
von Oleander
Spice hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:18 ...dann belehre doch uns Dummköpfe!
Matthäus 23
8 Ihr aber, lasst ihr euch nicht Rabbi nennen! Denn einer ist euer Lehrer, ihr alle aber seid Brüder.
9 Ihr sollt auch nicht ⟨jemanden⟩ auf der Erde euren Vater nennen; denn einer ist euer Vater, ⟨nämlich⟩ der im Himmel[5].

10 Lasst euch auch nicht Meister nennen; denn einer ist euer Meister, der Christus.

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:26
von Oleander
Spice hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 12:21 Selbst das begreifst du nicht...
Matthäus 5
3 Glückselig die Armen im Geist, denn ihrer ist das Reich der Himmel.
:angel:

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:31
von ProfDrVonUndZu
Paul hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 09:48 was versteht man unter willensfreiheit?

ist es vielleicht das, was gott dem menschen zugestanden hat und was zum sündenfall geführt hat?
Willensfreiheit ist vor allem ein Konzept, das als Grundlage eines Bestrafungssystems dient. Immer wenn von Verantwortung gesprochen wird, sollten die Alarmglocken klingeln. Ich will nicht jegliche menschliche Verantwortung leugnen, ganz im Gegenteil, aber wenn sie, besonders als Eigenveantwortung, als gesellschaftliches Narrativ im Raum steht, ist sie meist die Kehrseite dessen, worum es wirklich geht : Sie wollen nicht für ihre Fehler gerade stehen und Entschädigung leisten, sondern Erfolge sich rein individuell zuschreiben, um nicht teilen zu müssen. Das ist die Grundlage der Meritokratie.

Willensfreiheit war nicht das Problem beim Sündenfall. Es geht da nicht einzig um die Entscheidung für oder gegen Gott. Emotional hat er die Entscheidung getroffen, auf seine Frau zu hören, aber ihre Entscheidungen hingen davon ab, wie er zuvor mit ihr umgegangen ist. Offensichtlich hat er sie nachlässig belehrt über Gottes Wort. Sie hatte keine Beziehung zu Gott und war daher empfänglich für die Worte der Schlange. Wer war sie denn, Eva belehren zu können ?
Paul hat geschrieben: Mi 23. Aug 2023, 09:55 der mensch hat vom baum der erkenntnis genascht...ist er damit gottgleich geworden?
Das ist ein Missverständnis. Der Mensch war von Anfang an ein Ebenbild Gottes. Was wäre er da, ohne die Erkenntnis von Gut und Böse ?
Gott sagte nicht wie die Schlange es sagte, dass der Mensch wie er selbst geworden ist, sondern er sagte : Der Mensch ist geworden wie einer von uns. Also wie nur einer von mehreren. Nach Jesaja 11,2 hat Gott sieben Geister. Darunter ist der Geist der Erkenntnis. Nach dem "Sündenfall" sind die anderen Geister von dem Menschen gewichen und übrig geblieben ist das Erkennen von Gut und Böse als Unterscheidung von nützlich und schädlich als utilitaristische Denkweise ohne göttliche Weisheit und Verstand, ohne Barmherzigkeit und ohne Gnade. Eiskalt und berechnend wie die Schlange.

Re: willensfreiheit

Verfasst: Mi 23. Aug 2023, 12:37
von Paul
kann man so sehen, muss es aber nicht, oder?