EU Ja oder Nein ?

Politik und Weltgeschehen
Benutzeravatar
Zippo
Beiträge: 4025
Registriert: Mo 23. Jan 2017, 00:17

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von Zippo »

Helmuth hat geschrieben: Di 10. Jun 2025, 12:12
Zippo hat geschrieben: Di 10. Jun 2025, 11:35 Menschen sind immer mehr bereit, ihre Meinung mit Gewalt zum Ausdruck zu bringen. Wie kann man dem Einhalt gebieten ?
Letztendlich nur mit legitimer Gewalt. Es muss nicht alles klug sen, was Trump gerade macht, aber er hat die legitime Macht und sich dagegen zu stellen heißt, sich auch gegen Gott zu stellen. In dem Fall kann man auch nur mit legitimer Gewalt antworten.
Wenn der Respekt vor dem Staat so banz verloren geht, dann muß Gewalt her. Aber sollte da nicht gezielter vorgegangen werden ? In einem Nachrichten Magazin äußerten sich Beteiligte dazu. Der lifestream ist nicht mehr verfügbar, aber es gibt ja andere Videos, welche zeigen, welche und wie die Fronten sich gegenüber stehen. Manche wollen friedlich demonstrieren, andere machen Krawall daraus und bespucken die Polizei.
https://youtu.be/ftSfxesB35c?si=M6keqx0sH-oOkB8U


Helmuth
Zippo hat geschrieben: Di 10. Jun 2025, 11:35 Jede Nation sollte weiterhin, Politik betreiben, wie sie es selbst für richtig hält. Das würde ich angesichts der Probleme im Lande auch vorschlagen. Denn man muß leider den Eindruck haben, daß die EU an vielen dieser Probleme Schuld ist.
Ich hätte nichts gegen eine EU, aber sie muss Hand und Fuß haben. Der Meinung war ich, als ich dafür gestimmt hatte. Heute geht sie in eine andere Richtung. Eine umfassende Zentralregierung war zuvor nicht der Plan. Es gibt Dinge, die regelt man zentral wie Währung und andere, wie Landwirtschaft, die können vernünftig nur national, oder sogar nur regional geregelt werden. Darin kann man keine Vorschriften erfinden.
Hand und Fuß hat dieser Organismus ja, aber es gefällt vielen nicht, was im Kopf passiert. Wenn da gemeinsam eine Richtung gegangen werden soll, die den Nationen bzw. auch den Bürgern nicht gefällt. Die EU geht auf Migrationskurs und schleust Menschen ins Land, die aber unter anderem für Kriminalität und Krawall sorgen und Sozialsysteme plündern. Das sind nicht alle aber offensichtlich zu viele, denn die Probleme werden allen offenbar. Europa hat da ähnliche Probleme, wie Amerika.
Man kann auch einfach nicht Menschen unterschiedlichster Nationen zusammen leben lassen, das ist ab einer bestimmten Grenze unerwünscht. Länder und Völker wollen ihre Kultur behalten und nicht überfremdet werden.
Die EU geht auf harten Kurs gegen Russland und auch das wollen viele Nationen nicht und wenden sich ab. Die Bevölkerung demonstriert für Frieden. Hier geht der Kopf auch eine andere Richtung, wie die Glieder und so kann das nicht gehen.
Helmuth

Das tun wir sogar innerhalb unseres kleinen Österreichs, indem wir Kompetenzregelungen haben, die festlegen was Bundes- und was Landessache ist. Gäbe es eine vernünftige EU-Verfassung, könnte man reden. Den Versuch gab es einmal und er scheiterte. Doch solange es diese Verfassung nicht gibt, bin ich für keine Gesetzgebung einer EU. Dann trete ich lieber aus, denn derzeit herrscht m.E. eher Willkür.
Derzeit herrscht glaube ich EU Recht über dem nationalen Recht, ich weiß es nicht genau, was ist jetzt wichtiger ?
Helmuth
Zippo hat geschrieben: Di 10. Jun 2025, 11:35 Das römische Reich war eigentlich auch irgendwie gottlos bzw. den Götzen zugewandt, es hat ein paar Jahrhunderte gehalten, dann ist es an seiner Größe zerfallen und an dem vorherrschenden Wunsch der Völker, nicht römisch zu werden, sondern die eigene Kultur zu erhalten. Wird die EU genau so zerfallen ?
Ich denke ja. Es gibt eine interessante Studie (ich muss recherchieren von wem), die sich mit Aufstieg und insbesondere mit dem Fall von Kulturen beschäftigt. Mir ist noch in Erinnerung, dass gesagt wurde, dass es zwei Hauptgründe für den Untergang von Kulturen gibt:

1) Extremer Götzendienst
2) Exzessiv sexuelle Freizügigkeit (Unzucht)

Diese beiden Faktoren haben alle Kulturen zerstört, und dahinter sieht man Gottes Einschreiten in etwa nach dem Muster von Sodom und Gomorrha. Ich selbst zähle auch den Hochmut dazu, wie z.B.s ich einzubilden, wir sind die Einzgen und Auserwählten (z.B. wie Hitler und Stalin. Und heute könnten das die Genderisten sein.
Die Römer sind nicht nur wegen der Dekadenz, sondern auch wegen der Größe des Reiches zerstört worden, deswegen hat man den Limes gebaut. Aber während die Römer mit ihren Truppen an der äußersten Grenze des Reiches kämpften, kamen die Goten ins Land und eroberten Rom. Uns erobern so manche Migranten die sich im Lande wie Piraten verhalten.
Wichtig ist auch, daß die einzelnen Länder die Rom erobert hat, die römische Lebensart nicht haben wollten. Also eine Ähnlichkeit zu der EU. Das 4 Tier aus Dan 7 bildet das römische Reich ab, ebenso die Statue, die Nebukadnezar im Traum sah. Sie berichtet von einem 4 Reich, das harte und weiche Bestandteile hat, Erz und Ton, Bestandteile , die sich nicht mengen lassen, sich aufteilt Dan 2,40-42 und auf das römische Reich hinweist. Diese Beschreibung paßt wieder auf Europa, weil hier Menschenmassen sind, die sich nicht mengen lassen. Und Europa spaltet sich derzeit in die Länder, welche Brüssel folgen und die Länder die sich in der CPAC zusammengefunden haben und die konservativ nationale Linie verfolgen. Sie sind auch oft christlich, wenn ich da richtig informiert bin.
Helmuth

Die EU muss nicht erst eine Zentralmacht wie Rom werden, sie zerfällt schon voher, wenn sie weitermacht wie bisher. Das sollte uns aber nicht tangieren, denn wir tun, was uns der Herr anweist, egal was die Welt tut. Es könnte auch auswandern sein, noch nicht meine Generation, aber vielleicht meine Kinder oder Enkel.

Wie Menschen aus anderen Ländern flüchten müssen, so kann das ebenso unser Schicksal sein. Wenn der Hochmut, die Unzucht und der Götzendienst überhand nehmen, dann schreitet Gott auch ein, ansonsten wäre das Leben seiner Kinder nirgendwo möglich. Er gab Israel den Israliten, er gibt auch uns eine Lebensgrundlage. Und er nimmt sie, wenn das Maß der Sünde voll ist.
Es gibt hier auch viele Menschen , die das Land verlassen, es sind jedes Jahr Hunderttausende. Das hat aber wahrscheinlich keine religiösen Gründe, sondern ist Folge der hohen Steuern, der ungünstigen Produktionsbedingungen. Es sind zu viele Auflagen, welche Handwerk, Industrie und Handel lahmlegen und nicht zuletzt die fehlende Sicherheit im eigenen Lande. Das ist nicht als Fortschritt zu betrachten, wird auch nicht nur von der Eu auferlegt, sondern findet auch auf nationaler Ebene statt.

Gruß Thomas
2 Kor 13,13 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
Benutzeravatar
Helmuth
Beiträge: 17376
Registriert: So 5. Jun 2016, 12:51
Wohnort: Wien

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von Helmuth »

Zippo hat geschrieben: Mi 11. Jun 2025, 10:45 Derzeit herrscht glaube ich EU Recht über dem nationalen Recht, ich weiß es nicht genau, was ist jetzt wichtiger ?
Ich gebe hier nur meine Meinung wieder, nicht dass man das als prophetische Wort interpretiert. Das setze ich am Ende des Betrages. Es ist m.E. das Bestreben der EU über die Staaten drüberzufahren. Doch das hat keinen Rückhalt, weil dazu eine Verfassung fehlt.

Zuerst müssen alle Staaten einer solchen Verfassung zustimmen und diese gibt es bis heute nicht. Damit fehlt an sich die Rechtsgrundlage zur Konstituierung. Stattdessen fördert man die Erweiterung, doch damit wird es noch komplexer bis unmöglich.

Es kann die EU nur unter denen rechtsgültig werden, die zustimmen. Die anderen sind dann nur Partner aber nicht Mitglieder. Das hat man alles noch gar nicht richtig überlegt. Es gibt Eliten, die wollen zwanghaft eine EU als wäre sie das Allheilmittel Europas. Hier die Entwicklungsgeschichte der EU-Verfassung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_% ... BCr_Europa

Man hat sich seither nicht mehr dafür eingesetzt, sondern will nun von oben her bestimmen. Das kann und wird nicht funktionieren. England ist schon ausgestiegen, andere können dem folgen. Beharrt Brüssel auf einer Vormachtstellung ohne sie legitim erteilt zu bekommen, zettelt das a la longe m.E. nur Kriege an, zuerst wirtschafltiche, aber dann auch mit Waffengewalt. Ich lobe hier die Schweiz!

Will man Einheit, muss sie zuerst auch zustandekommen und das auf friedliche Weise. Mit der Brechstange geht das nicht, denn es hat jeder Staat auch seine Geschichte und diese geht oft über mehr als 1000 Jahre zurück. Daran kommt keiner vorbei, denn es ist mit zuviel Emotion verbunden.

Wir haben in Europa zwar eine andere Situation als in Nordamerika, wo man ca. 200 Jahre lang für die Unabhängigkeit erst kämpfen musste, aber es gibt Parallelen, da Mensch ist nun mal Mensch, das ändert sich nicht.

Die Parallele ist die, dass es dort auch so war, dass keiner das Diktat der "alten" Briten, Franzosen oder Spanier hingenommen hatte, die halt drüberfahren wollten. Und nachdem sie diesen Krieg verloren hatten, erst dann kam es auch zu einer Verfassung und zu einer Union als USA. Mit anderen Worten: Brüssel müsste erst mal weg und dann Neuaufstellung. Doch der Moloch ist schon zu groß fürchte ich.

Eine Verfassung ist jedenfalls Voraussetzung, denn erst dann kann man auf die jüngeren Generationen eine Rechtnachfolge gründen. Ansonsten springen wieder welche ab, oder man steuert in Richtung Krieg, und das wäre dann nicht anders als das alte Amerika, indem zuerst Nation gegen Nachbarnation Krieg führt. Folgt man den Weissagungen Jesu soll es auch so kommen:
Mk 13,7-8 hat geschrieben: Wenn ihr aber von Kriegen und Kriegsgerüchten hören werdet, so erschreckt nicht. Dies muss geschehen, aber es ist noch nicht das Ende. Denn Nation wird sich gegen Nation erheben und Königreich gegen Königreich. Es werden Erdbeben sein an verschiedenen Orten; es werden Hungersnöte sein. Dies ist der Anfang der Wehen.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
Benutzeravatar
Zippo
Beiträge: 4025
Registriert: Mo 23. Jan 2017, 00:17

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von Zippo »

Helmuth hat geschrieben: Mi 11. Jun 2025, 15:12
Zippo hat geschrieben: Mi 11. Jun 2025, 10:45 Derzeit herrscht glaube ich EU Recht über dem nationalen Recht, ich weiß es nicht genau, was ist jetzt wichtiger ?
Ich gebe hier nur meine Meinung wieder, nicht dass man das als prophetische Wort interpretiert. Das setze ich am Ende des Betrages. Es ist m.E. das Bestreben der EU über die Staaten drüberzufahren. Doch das hat keinen Rückhalt, weil dazu eine Verfassung fehlt.
Auf die Frage an den googe Ki Assistenzen wird die Frage, ob EU Recht über nationalem Recht steht, aber mit Ja beantwortet. Dann gibt es wohl doch schon eine Verfassung, der die Mitgliedstaaten zugestimmt haben.
Hier in Deutschland wird es wahrscheinlich auch so gehandhabt, sonst hätten wir die ganzen Migranten nicht.
Helmuth
Mk 13,7-8 hat geschrieben: Wenn ihr aber von Kriegen und Kriegsgerüchten hören werdet, so erschreckt nicht. Dies muss geschehen, aber es ist noch nicht das Ende. Denn Nation wird sich gegen Nation erheben und Königreich gegen Königreich. Es werden Erdbeben sein an verschiedenen Orten; es werden Hungersnöte sein. Dies ist der Anfang der Wehen.
Die Nationen in Europa werden sich nicht bekriegen, Ausnahme Rußland - Ukraine, aber der Austritt aus der Brüsseler EU steht bevor, denn die Nationen sind größtenteils nicht mehr mit den Regelungen der EU einverstanden. Die Probleme durch die Migration sind einfach zu groß, Entscheidungen zum Klimaschutz zerstören ganze Industriezweige.Und an der Aufrüstung und Konfrontation mit Rußland haben die Konservativen der Nationen auch wenig interesse.
Ich rechne damit, daß die Konservativen das Zepter in Brüssel übernehmen, die sich derzeit in Budapest um Victor Orban bei der CPAC versammeln.

Gruß Thomas
2 Kor 13,13 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
Benutzeravatar
Helmuth
Beiträge: 17376
Registriert: So 5. Jun 2016, 12:51
Wohnort: Wien

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von Helmuth »

Zippo hat geschrieben: Do 12. Jun 2025, 09:18 Auf die Frage an den googe Ki Assistenzen wird die Frage, ob EU Recht über nationalem Recht steht, aber mit Ja beantwortet.
Ich sagte, dass man sich dieses Recht herausnimmt, aber es wurde der Verfassung nicht von allen Staaten zugestimmt.
Status EU-Verfassung hat geschrieben: Er sollte ursprünglich am 1. November 2006 in Kraft treten. Da jedoch nach gescheiterten Referenden in Frankreich und den Niederlanden nicht alle Mitgliedstaaten den Vertrag ratifizierten, erlangte er keine Rechtskraft.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_% ... BCr_Europa

Das ist der Status Quo. Nach nun ca. 20 Jahren hat man das scheinbar vergessen oder es ist eingeschlafen. Brüssel agiert nun so, als wäre dort der legitime EU-Regierungssitz mit anerkannten Befugnissen. Man fährt über die Staaten also drüber. Wie soll das bitte ausgehen? Das kann m.E. nur Schiffbruch erleiden, weil es nicht rechtskonform ist.

Man ist heute besser gar nicht dabei, will man nicht weiter in deren Machenschaften involviert werden. Die FPÖ denkt bereits laut über einen Austritt nach, aber man ist auch in Österreich über das Volk drübergefahren und hat FPÖ-Chef Kickl ausgebremst, damit er nicht Kanzler wird. Die anderen Parteien können sich unser Östereich ohne EU nicht mehr vorstellen und sehen solche Überlegungen wie einen Verrat. Wo aber bleibt da noch die Demokratie?

Für mich offenbart sich immer wieder, welch gottlose Menschen die Linken sind, die kein normales Gefühl für eine ordentliche Rechtsstaatlichlkeit und Anstand mehr besitzen und sich trotzdem anmaßen, sie vertreten unumstößliche Werte.

Säßen dort mehr rechte Kräfte, könnte einiges korrigiert werden. Ich sage weiter, ich wäre nicht gegen die EU, wenn sie auch einen legitimen Status erhält. Die UdSSR entstand auch unter Zwang. Wie lang hat sie gehalten? Die USA funktioniert, weil sie auf einer intakten Verfassung konstituiert wurde. Drüberfahren geht eben nicht. Das wird sich rächen, so meine Einschätzung.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
Benutzeravatar
Zippo
Beiträge: 4025
Registriert: Mo 23. Jan 2017, 00:17

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von Zippo »


2 Kor 13,13 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
CoolLesterSmooth
Beiträge: 1706
Registriert: Do 21. Apr 2016, 17:03

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von CoolLesterSmooth »

"Verheimlicht", der automatisierte Fakenews-Kanal, für die, die wirklich gar nichts mehr spüren.
Das wievielte Mal ist das jetzt, dass dieser Kanal in den letzten 90 Tagen den OFFIZIELLEN (ACHTUNG ACHTUNG PANIK IN DER EU DAS IST KEINE ÜBUNG) Austritt Ungarns aus der EU verkündet? Aber diesemal ganz bestimmt (... nicht).
Spannungsmeter:
[-|--------------------]
Benutzeravatar
Johncom
Beiträge: 7096
Registriert: Do 19. Aug 2021, 23:27

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von Johncom »

CoolLesterSmooth hat geschrieben: Do 12. Jun 2025, 23:44 "Verheimlicht", der automatisierte Fakenews-Kanal, für die, die wirklich gar nichts mehr spüren.
Das wievielte Mal ist das jetzt, dass dieser Kanal in den letzten 90 Tagen den OFFIZIELLEN (ACHTUNG ACHTUNG PANIK IN DER EU DAS IST KEINE ÜBUNG) Austritt Ungarns aus der EU verkündet? Aber diesemal ganz bestimmt (... nicht).
Gestern schickte mir jemand ein Video mit einer erfundenen Geschichte, es ging um Ralf Schuhmacher, der sich an Alice Weidel wendet, irgend ein heimliches Papier ..... schön erzählt von einer KI-Stimme, wie ein Groschenroman.

Aber leider hört man von den Mainstream-Medien ebenso Humbug. Und die Leute wenden sich ab.
Dann sehen Produzenten von Clickbait Geschichten ihre Chance, um "alternativen" Humbug zu verbreiten.
CoolLesterSmooth
Beiträge: 1706
Registriert: Do 21. Apr 2016, 17:03

Re: EU Ja oder Nein ?

Beitrag von CoolLesterSmooth »

Johncom hat geschrieben: Fr 13. Jun 2025, 01:17 es ging um Ralf Schuhmacher, der sich an Alice Weidel wendet, irgend ein heimliches Papier
Wollte er ihr sagen, wie viel ihr Auto wert ist?
Spannungsmeter:
[-|--------------------]
Antworten