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Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Mo 3. Jan 2022, 19:01
von Erich
Spice hat geschrieben: Mo 3. Jan 2022, 17:30 Nicht alle die den Hl. Geist für sich reklamieren haben ihn!
Schön, dass du das einsiehst, Spice!
Also, kehre um von deinem "Religionsmischimaschi",
vielleicht bekommst ja dann noch eine Chance,
dass Gott auch dir den Heiligen Geist sendet;
denn Jesus will keinen Sauerteig der Religionen,
die seinen göttlichen Lehren widersprechen,
in seinem guten Brot und Evangelium haben.
Mt 16,6
Jesus aber sprach zu ihnen:
Seht zu und hütet euch vor
dem Sauerteig
der Pharisäer und Sadduzäer!

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Mo 3. Jan 2022, 20:27
von Larson
Erich hat geschrieben: Mo 3. Jan 2022, 19:01 denn Jesus will keinen Sauerteig der Religionen,
die seinen göttlichen Lehren widersprechen,
Warum aber machst du es dann?

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Mo 3. Jan 2022, 20:54
von Claymore
Spice hat geschrieben: Mo 3. Jan 2022, 11:59 Wer eine Probe von deinen "Nachforschungen" hat, weiß, dass es damit nicht weit her ist. Du hast bestimmte Interessen (weshalb, weißt du nicht) und willst für diese Interessen Anerkennung bei anderen.
Nein, wenn man wirklich nachforscht, kommt man dahin, dass es keine Teufel und Dämonen gibt. Schon Jakob Boehme (wenn ich jetzt nicht irre) erkannte, dass alle "Teufel" und "Dämonen" aus "dem menschlichen Geschlecht" sind.
Was war das Argument dafür, nochmal?

Ich bin fast agnostisch, tendiere aber eher dazu, zu glauben, dass es auch böse Geistwesen gibt. Wenn man nun schon an die guten Geistwesen glaubt, warum nicht auch an die bösen? Mir scheint das aus Gründen der Symmetrie schon fast zu folgen…

I. Ü. geschieht offensichtlich auch sehr viel ungerechtes in dieser Welt, das keine menschliche Ursache hat. Und einiges davon hat etwas verdammt “hämisches”, “zynisches” und “böswilliges” an sich, das weit über eine zufällige Verteilung (Unglück trifft die guten wie schlechten Menschen) hinausgeht.

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Di 4. Jan 2022, 09:54
von Spice
Claymore hat geschrieben: Mo 3. Jan 2022, 20:54
Spice hat geschrieben: Mo 3. Jan 2022, 11:59 Wer eine Probe von deinen "Nachforschungen" hat, weiß, dass es damit nicht weit her ist. Du hast bestimmte Interessen (weshalb, weißt du nicht) und willst für diese Interessen Anerkennung bei anderen.
Nein, wenn man wirklich nachforscht, kommt man dahin, dass es keine Teufel und Dämonen gibt. Schon Jakob Boehme (wenn ich jetzt nicht irre) erkannte, dass alle "Teufel" und "Dämonen" aus "dem menschlichen Geschlecht" sind.
Was war das Argument dafür, nochmal?

Ich bin fast agnostisch, tendiere aber eher dazu, zu glauben, dass es auch böse Geistwesen gibt. Wenn man nun schon an die guten Geistwesen glaubt, warum nicht auch an die bösen? Mir scheint das aus Gründen der Symmetrie schon fast zu folgen…

I. Ü. geschieht offensichtlich auch sehr viel ungerechtes in dieser Welt, das keine menschliche Ursache hat. Und einiges davon hat etwas verdammt “hämisches”, “zynisches” und “böswilliges” an sich, das weit über eine zufällige Verteilung (Unglück trifft die guten wie schlechten Menschen) hinausgeht.
Wenn man davon ausgeht, dass der Urgrund der Welt nicht materieller, sondern immaterieller Natur ist, dann ist das Wesentliche der Welt immateriell. Also hätten wir hier ausschließlich positive Geistwesen, die eben die Welt in ihrer dynamischen Ordnung erhalten.
Der Mensch wird aber in der materiellen Welt seiner selbst bewusst und zwar - in heutiger Zeit - als körperliches, also materielles Wesen. D.h. mit anderen Worten, von seiner eigentlichen Natur, weiß er nichts.
Aber er hat das Bedürfnis, nicht nur zu überleben, sondern gut zu leben. Damit kommt er natürlich nicht nur durch die Natur, sondern auch durch die Gesellschaft in der er lebt in zahlreiche Konflikte. Und die nicht gelungenen Lösungen der Konflikte sind das sogenannte Böse. Innerseelisch können das dann Abspaltungen der eigenen Persönlichkeit sein, die dann ein Eigenleben führen und den betreffenden Menschen quälen.
Daraus ist ersichtlich, dass alles Böse letzten Endes auf der Unwissenheit des Menschen beruht und nicht auf kosmischen Wesenheiten.

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Di 4. Jan 2022, 10:06
von oTp
Spice hat geschrieben: Di 4. Jan 2022, 09:54 Wenn man davon ausgeht, dass der Urgrund der Welt nicht materieller, sondern immaterieller Natur ist, dann ist das Wesentliche der Welt immateriell. Also hätten wir hier ausschließlich positive Geistwesen, die eben die Welt in ihrer dynamischen Ordnung erhalten.
Träum weiter, ist die Antwort von meinem Standpunkt aus.
Und die bösartigen verstorbenen Menschen, was machen die in einer ausschließlich positiven Geistwelt ?

Sundar Singh hat es doch so erklärt, dass man das nicht völlig mißverstehen kann.
Ich sah auch, daß keine guten Geister bei den Seelen der wirklich Bösen waren, sie waren vielmehr von bösen Geistern umgeben, die von ihrem Totenbett her mit ihnen gekommen waren, während Engel dabeistanden und die bösen Geiser hinderten, der Tücke ihres boshaften Wesens freien Lauf zu lassen und die Menschen zu quälen.
Die bösen Geister führten diese Seelen fast unverzüglich fort in die Finsternis; diese Seelen hatten, während sie
noch im Fleische waren, beharrlich den bösen Geistern erlaubt, sie zum Bösen zu beeinflussen, und sich willig zu
aller Art von Schlechtigkeit verführen lassen.
http://www.gottliebtuns.com/doc/Singh%2 ... 20Welt.pdf

Was ist also wahrscheinlicher ?
Deine Anschauung, die sowieso stark umstritten ist ?
Es gibt so viele angeblich wahre geistigen Wahrheiten
Was sagen deine "Seher" dazu ? Was sehen sie ?

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Di 4. Jan 2022, 11:04
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 4. Jan 2022, 10:06
Spice hat geschrieben: Di 4. Jan 2022, 09:54 Wenn man davon ausgeht, dass der Urgrund der Welt nicht materieller, sondern immaterieller Natur ist, dann ist das Wesentliche der Welt immateriell. Also hätten wir hier ausschließlich positive Geistwesen, die eben die Welt in ihrer dynamischen Ordnung erhalten.
Ich sah auch, daß keine guten Geister bei den Seelen der wirklich Bösen waren, sie waren vielmehr von bösen Geistern umgeben, die von ihrem Totenbett her mit ihnen gekommen waren, während Engel dabeistanden und die bösen Geiser hinderten, der Tücke ihres boshaften Wesens freien Lauf zu lassen und die Menschen zu quälen.
Die bösen Geister führten diese Seelen fast unverzüglich fort in die Finsternis; diese Seelen hatten, während sie
noch im Fleische waren, beharrlich den bösen Geistern erlaubt, sie zum Bösen zu beeinflussen, und sich willig zu
aller Art von Schlechtigkeit verführen lassen.
http://www.gottliebtuns.com/doc/Singh%2 ... 20Welt.pdf

Was ist also wahrscheinlicher ?
Deine Anschauung, die sowieso stark umstritten ist ?
Es gibt so viele angeblich wahre geistigen Wahrheiten
Was sagen deine "Seher" dazu ? Was sehen sie ?
Im Jenseits sind die Bösen Menschen (= bösen Geister) von den besseren getrennt. Jeder ist in seiner Gesellschaft.

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Di 4. Jan 2022, 11:35
von oTp
Deine Aussage ist noch ausbaufähig.
Klingt ja schon anders als die davor, es gäbe nur gute körperlose Wesen.

Hast du schon den Einblick wie Sundar Singh, dass du unterscheiden könntest da gäbe es nur bösartige verstorbene Menschen, aber keine Dämonen?

Oder ist es nur deine Weltanschauung ?

Mal sehen, ob du diese Aussage in einen Zusammenhang stellen kannst:
Diese dämonischen Wesenheiten sind von ganz besonders ungün­stigem Einfluß auf unsere menschliche Entwickelung. Sie durch­schwirren den geistigen Raum und halten die Menschen ab, ihre persönliche Anschauung zu entwickeln
Anthro Wiki

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Di 4. Jan 2022, 11:57
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 4. Jan 2022, 11:35 Deine Aussage ist noch ausbaufähig.
Klingt ja schon anders als die davor, es gäbe nur gute körperlose Wesen.
Es mag in deinen Ohren anders klingen, es ist aber nicht anders als zuvor.
Ein Verstorbener ist selbstverständlich körperlos. Die "bösen" und "guten" Geistwesen sind im Jenseits Menschen.
Hast du schon den Einblick wie Sundar Singh, dass du unterscheiden könntest da gäbe es nur bösartige verstorbene Menschen, aber keine Dämonen?
Natürlich hab´ ich Einblick, sonst würde ich das nicht behaupten!
Oder ist es nur deine Weltanschauung ?
Was heißt "nur"? - Eine persönliche Weltanschauung sollte auf Wahrheit beruhen und so differenziert wie möglich sein,

Mal sehen, ob du diese Aussage in einen Zusammenhang stellen kannst:
Diese dämonischen Wesenheiten sind von ganz besonders ungün­stigem Einfluß auf unsere menschliche Entwickelung. Sie durch­schwirren den geistigen Raum und halten die Menschen ab, ihre persönliche Anschauung zu entwickeln
Anthro Wiki
Ja, sieht man doch in der ganzen Corona-Debatte. Aber alles nur menschlich...

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Di 4. Jan 2022, 12:11
von oTp
Du siehst die geistigen Welten ?
Wie? :lol:

Wenn du das so sagst, bist du völlig unglaubwürdig.

Re: Es gibt keine Teufel und Dämonen

Verfasst: Di 4. Jan 2022, 13:50
von Oleander
oTp hat geschrieben: Di 4. Jan 2022, 11:35 Hast du schon den Einblick wie Sundar Singh
Dein aktueller Guru? :)