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Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: So 21. Aug 2022, 22:39
von Larson
Erich hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 21:27 Diesen Namen nennt Mose nicht! - Soll ja auch in Geheimnis sein!
Aha, so gut "kennst" du Mose, dass du meinst zu wissen zu wollen, was Mose weiss und was nicht.

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Fr 26. Aug 2022, 10:57
von Erich
Larson hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 22:39 Aber von Jesus sagt Mose nichts.

Erich hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 21:27 Diesen Namen nennt Mose nicht! - Soll ja auch in Geheimnis sein!
Komischer Weise kennen alle Dämonen unseren "Jesus" und zittern!
Aha, so gut "kennst" du Mose, dass du meinst zu wissen zu wollen, was Mose weiss und was nicht.
Mose kannte ihn als den Allmächtigen Gott, "JHWH", den Fels.
5Mo 32,4
Er ist der Fels. Seine Werke sind vollkommen; denn alle seine Wege sind recht.
Treu ist Gott und kein Böses an ihm, gerecht und wahrhaftig ist er.
1Kor 10,4
und haben alle denselben geistlichen Trank getrunken;
denn sie tranken von dem geistlichen Felsen, der ihnen folgte;
der Fels aber war Christus.

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Fr 26. Aug 2022, 11:48
von Corona
Erich hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 10:57
Larson hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 22:39 Aber von Jesus sagt Mose nichts.

Erich hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 21:27 Diesen Namen nennt Mose nicht! - Soll ja auch in Geheimnis sein!
Komischer Weise kennen alle Dämonen unseren "Jesus" und zittern!
Aha, so gut "kennst" du Mose, dass du meinst zu wissen zu wollen, was Mose weiss und was nicht.
Mose kannte ihn als den Allmächtigen Gott, "JHWH", den Fels.
5Mo 32,4
Er ist der Fels. Seine Werke sind vollkommen; denn alle seine Wege sind recht.
Treu ist Gott und kein Böses an ihm, gerecht und wahrhaftig ist er.
1Kor 10,4
und haben alle denselben geistlichen Trank getrunken;
denn sie tranken von dem geistlichen Felsen, der ihnen folgte;
der Fels aber war Christus.
Jesaja 14,12
"Wie bist du vom Himmel gestürzt, du Morgenstern“
Offenbarung 22,16
Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, um euch diese Dinge für die Gemeinden zu bezeugen. Ich bin die Wurzel und der Sproß Davids, der leuchtende Morgenstern.
Gehst du immer so mit der Bibel um?

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Fr 26. Aug 2022, 12:02
von frank
Larson hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 20:22 Und was sagt er?
So zum Beispiel, dass Gott JHWH "einer" und allein Gott ist, es keinen weiteren Gott gibt, und nicht multipel.
Aber von Jesus sagt Mose nichts.
------
Mo 1,26 Dann sprach Gott: »Laßt uns Menschen machen nach unserm Bilde, uns ähnlich, die da herrschen sollen über die Fische im Meer und über die Vögel des Himmels, über das (zahme) Vieh und über alle (wilden) Landtiere und über alles Gewürm, das auf dem Erdboden kriecht!«
1Mo 3,22 und sagte: "Nun ist der Mensch wie einer von uns geworden. Er erkennt Gut und Böse. Auf keinen Fall darf er jetzt auch noch vom Baum des Lebens essen, um ewig zu leben."
Wie kann "einer allein" von "uns" sprechen?

Und wenn man bedenkt das "elohim" im gesamten aramäischen Sprachraum (zu dem auch die hebräische Sprache gehört) als Mehrzahl = die Götter, gebraucht wird und nur in der jüdisch/christlichen Theologie als "singularis pluralis" könnte man auch nachdenklich werden.

"Im Anfang schuf(en die) Go(e)tt(er) den Himmel und die Erde...")

Und wenn über setzt wird "Gott der HERR" steht da eigentlich "der Elohim Jahwe" = als der Gott Jahwe (einer von den Göttern)

Christlich - also nicht heidnisch - verstanden: die Elohim = Vater Sohn und Heiliger Geist / Gott der HERR = der Vater (Jahweh)

Und da im AT der Sohn noch nicht gesandt war in die Welt - wird er auch da nicht explizit erwähnt. Eigentlich ganz einfach

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Fr 26. Aug 2022, 12:52
von Erich
Corona hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 11:48
Erich hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 10:57
Larson hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 22:39 Aber von Jesus sagt Mose nichts.

Erich hat geschrieben: So 21. Aug 2022, 21:27 Diesen Namen nennt Mose nicht! - Soll ja auch in Geheimnis sein!
Komischer Weise kennen alle Dämonen unseren "Jesus" und zittern!
Aha, so gut "kennst" du Mose, dass du meinst zu wissen zu wollen, was Mose weiss und was nicht.
Mose kannte ihn als den Allmächtigen Gott, "JHWH", den Fels.
5Mo 32,4
Er ist der Fels. Seine Werke sind vollkommen; denn alle seine Wege sind recht.
Treu ist Gott und kein Böses an ihm, gerecht und wahrhaftig ist er.
1Kor 10,4
und haben alle denselben geistlichen Trank getrunken;
denn sie tranken von dem geistlichen Felsen, der ihnen folgte;
der Fels aber war Christus.
Jesaja 14,12
"Wie bist du vom Himmel gestürzt, du Morgenstern“
Hier geht es um den König von Babel!
Offenbarung 22,16
Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, um euch diese Dinge für die Gemeinden zu bezeugen. Ich bin die Wurzel und der Sproß Davids, der leuchtende Morgenstern.
Hier geht es um Jesus Christus!
Gehst du immer so mit der Bibel um?
Wenn du es nicht verstehst und glauben willst, wer soll dir helfen?

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Sa 27. Aug 2022, 00:02
von Larson
Erich hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 10:57 Mose kannte ihn als den Allmächtigen Gott, "JHWH", den Fels.
Da ist nicht von Jesus die Rede.....

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Sa 27. Aug 2022, 00:11
von Larson
frank hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 12:02 Wie kann "einer allein" von "uns" sprechen?
Naja, da war doch noch die Himmlische Heerschar. Weite steht ganz klar: und Gott schuf, also im Singular…
frank hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 12:02elohim
Klar ist Elohim, so wie auch Mose einer ist, eine Titel, eine Bezeichnung, und macht aber den Träger nicht zu eine multiplen Person.
frank hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 12:02 Und wenn über setzt wird "Gott der HERR" steht da eigentlich "der Elohim Jahwe" = als der Gott Jahwe (einer von den Göttern)
Nein, das ist selbst Überlistung. Das steht mitnichten „einer von Göttern“.

frank hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 12:02 Christlich - also nicht heidnisch - verstanden: die Elohim = Vater Sohn und Heiliger Geist / Gott der HERR = der Vater (Jahweh)
Christlich ist nun mal heidnisch… und Elohim ist ungleich Vater, Sohn und Geist. Das ist ja auch viel später auf en Konzilen entstanden, hat weder mit Jesus noch was mit den Aposteln zu tun.
frank hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 12:02 Und da im AT der Sohn noch nicht gesandt war in die Welt - wird er auch da nicht explizit erwähnt. Eigentlich ganz einfach
Nee, das ist christliche Theologie, hat nichts mit „einfach“ zu tun, sondern ist ein Gedankengebäude der christlichen Theologie, welche ja niemand versteht, aber viel zu verstehen versuchen.

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Sa 27. Aug 2022, 00:13
von Larson
Erich hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 12:52 Hier geht es um Jesus Christus!
Aha, jetzt wird noch die Apokalypse in Mose verschoben?

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 12:02
von Erich
Larson hat geschrieben: Sa 27. Aug 2022, 00:13
Erich hat geschrieben: Fr 26. Aug 2022, 12:52 Hier geht es um Jesus Christus!
Aha, jetzt wird noch die Apokalypse in Mose verschoben?
Jesus ist der Erste und der Letzte!

Re: Der Neue Bund ist (noch nicht) Geschichte. Jer. 31,31

Verfasst: Do 1. Sep 2022, 12:12
von PastorPeitl
Stimmt. Die Frage nur wovon. Von den Menschen nämlich nicht. Das bestätigt Paulus. Da war der Erstgeborene Adam.
1Kor 15,45 Wie geschrieben steht: Der erste Mensch, Adam, »wurde zu einem lebendigen Wesen« (1. Mose 2,7), und der letzte Adam zum Geist, der lebendig macht.
Der Erstgeborene einer neuen Schöpfung:
Kol 1,18 Er ist das Haupt des Leibes, das heißt: der Gemeinde. Er ist der Anfang der neuen Schöpfung, der Erstgeborene aller Toten, der zuerst zum neuen Leben gelangt ist, damit er in jeder Hinsicht der Erste sei.
Laut Luther der Erstgeborene aus den Toten:
Kolosser 1,18 Und er ist das Haupt des Leibes, nämlich der Gemeinde. Er ist der Anfang, der Erstgeborene von den Toten, auf dass er in allem der Erste sei.