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Erich hat geschrieben: ↑Mo 29. Aug 2022, 12:02 Jesus ist der Erste und der Letzte!

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Do 1. Sep 2022, 12:12 Stimmt. Die Frage nur wovon. Von den Menschen nämlich nicht.

1Kor 15,45 Wie geschrieben steht: Der erste Mensch, Adam, »wurde zu einem lebendigen Wesen« (1. Mose 2,7), und der letzte Adam zum Geist, der lebendig macht.

Das bestätigt Paulus. Da war der Erstgeborene Adam.

44 Es wird gesät ein natürlicher Leib und wird auferstehen ein geistlicher Leib. Gibt es einen natürlichen Leib, so gibt es auch einen geistlichen Leib.

46 Aber nicht der geistliche Leib ist der erste, sondern der natürliche; danach der geistliche.
47 Der erste Mensch ist von der Erde und irdisch; der zweite Mensch ist vom Himmel.
48 Wie der irdische ist, so sind auch die irdischen; und wie der himmlische ist, so sind auch die himmlischen.
49 Und wie wir getragen haben das Bild des irdischen, so werden wir auch tragen das Bild des himmlischen.

Der Erstgeborene einer neuen Schöpfung:

Kol 1,18 Er ist das Haupt des Leibes, das heißt: der Gemeinde. Er ist der Anfang der neuen Schöpfung, der Erstgeborene aller Toten, der zuerst zum neuen Leben gelangt ist, damit er in jeder Hinsicht der Erste sei.

16 Denn in ihm ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; es ist alles durch ihn und zu ihm geschaffen.
17 Und er ist vor allem, und es besteht alles in ihm.

Laut Luther der Erstgeborene aus den Toten:

Kolosser 1,18 Und er ist das Haupt des Leibes, nämlich der Gemeinde. Er ist der Anfang, der Erstgeborene von den Toten, auf dass er in allem der Erste sei.

von Erich » Do 1. Sep 2022, 16:07
Unser Herr Jesus Christus hat Himmel und Erde gemacht! (Hebr 1,10-12)

Apostg. 17,22 Paulus aber stand mitten auf dem Areopag und sprach: Ihr Männer von Athen, ich sehe, dass ihr die Götter in allen Stücken sehr verehrt. 23 Denn ich bin umhergegangen und habe eure Heiligtümer angesehen und fand einen Altar, auf dem stand geschrieben: Dem unbekannten Gott. Nun verkündige ich euch, was ihr unwissend verehrt. 24 Gott, der die Welt gemacht hat und alles, was darinnen ist, er, der Herr des Himmels und der Erde, wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind. 25 Auch lässt er sich nicht von Menschenhänden dienen wie einer, der etwas nötig hätte, da er doch selber jedermann Leben und Odem und alles gibt. 26 Und er hat aus einem Menschen das ganze Menschengeschlecht gemacht, damit sie auf dem ganzen Erdboden wohnen, und er hat festgesetzt, wie lange sie bestehen und in welchen Grenzen sie wohnen sollen, 27 dass sie Gott suchen sollen, ob sie ihn wohl fühlen und finden könnten; und fürwahr, er ist nicht ferne von einem jeden unter uns. 28 Denn in ihm leben, weben und sind wir; wie auch einige Dichter bei euch gesagt haben: Wir sind seines Geschlechts. 29 Da wir nun göttlichen Geschlechts sind, sollen wir nicht meinen, die Gottheit sei gleich den goldenen, silbernen und steinernen Bildern, durch menschliche Kunst und Gedanken gemacht. 30 Zwar hat Gott über die Zeit der Unwissenheit hinweggesehen; nun aber gebietet er den Menschen, dass alle an allen Enden Buße tun. 31 Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er richten will den Erdkreis mit Gerechtigkeit durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat, und hat jedermann den Glauben angeboten, indem er ihn von den Toten auferweckt hat.

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Do 1. Sep 2022, 17:40

von Erich » Do 1. Sep 2022, 16:07
Unser Herr Jesus Christus hat Himmel und Erde gemacht! (Hebr 1,10-12)

Du, wer von Euch beiden steht höher, Du oder Paulus von Tarsus? Der behauptet nämlich das Gegenteil:

Apostg. 17,22 ...
27 dass sie Gott suchen sollen,
ob sie ihn wohl fühlen und finden könnten; und fürwahr,
er ist nicht ferne von einem jeden unter uns.
28 Denn in ihm leben, weben und sind wir; ...

Der erwähnt zwar Jesus auch, allerdings nicht als Schöpfer der Welt.

Sondern als Mann, denn Gott Vater ausgewählt hat, um den Erdkreis zu richten.

Die Schöpfung übernimmt er allerdings selbst.

Und ich versprich Dir: Ich lese alles.

Ich schreibe sogar zu dem Thema Bücher. Heute kam mein 99tes heraus.

Mein Problem ist nur:

Du sagst etwas und in der Bibel steht das Gegenteil.

Mi 5,1 Und du, Bethlehem Efrata, die du klein bist unter den Tausenden in Juda, aus dir soll mir der kommen, der in Israel Herr sei, dessen Ausgang von Anfang und von Ewigkeit her gewesen ist.

Apostg 17, 31 Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er richten will den Erdkreis mit Gerechtigkeit durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat, und hat jedermann den Glauben angeboten, indem er ihn von den Toten auferweckt hat.

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Fr 2. Sep 2022, 05:35 Lieber Erich. Dir den Text hier noch einmal hin zu hängen, erscheint mir sinnlos. Wenn Gott einen Mann AUSGEWÄHLT hat, so der Text, der Jesus ist, dann ist nach deutscher Sprache Gott der Auswähler zweifelsfrei nicht der Ausgewählte.

Da kannst Du in den ersten Zeilen herumfutzeln wie Du willst. Der wichtige Vers ist Vers 31:

Apostg 17, 31 Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er richten will den Erdkreis mit Gerechtigkeit durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat, und hat jedermann den Glauben angeboten, indem er ihn von den Toten auferweckt hat.

Joh 17,5 Und nun, Vater, verherrliche du mich bei dir mit
der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, ehe die Welt war.


Joh 17,24 Vater, ich will, dass, wo ich bin,
auch die bei mir seien, die du mir gegeben hast,
damit sie meine Herrlichkeit sehen, die du mir gegeben hast;
denn du hast mich geliebt, ehe die Welt gegründet war.

Eph 1,3-6
3 Gelobt sei Gott, der Vater unseres Herrn Jesus Christus, der uns gesegnet hat mit allem geistlichen Segen im Himmel durch Christus.
4 Denn in ihm hat er uns erwählt, ehe der Welt Grund gelegt war, dass wir heilig und untadelig vor ihm sein sollten in der Liebe;
5 er hat uns dazu vorherbestimmt, seine Kinder zu sein durch Jesus Christus nach dem Wohlgefallen seines Willens,
6 zum Lob seiner herrlichen Gnade, mit der er uns begnadet hat in dem Geliebten.

Joh 8,58 Jesus sprach zu ihnen:
Wahrlich, wahrlich, ich sage euch:
Ehe Abraham wurde, bin ich.

Joh 8,42-43
42 Jesus sprach zu ihnen:
Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich;
denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm;
denn ich bin nicht von mir selber gekommen,
sondern er hat mich gesandt.
43 Warum versteht ihr meine Rede nicht?
Weil ihr mein Wort nicht hören könnt!

Beitrag von Erich » Fr 2. Sep 2022, 13:37
Also, wenn du dich an diesem Vers festbeißt und alle anderen ignorierst,
die deinen Gedanken und Dogma widersprechen, dann ist es kein Wunder,
dass du bis heute nicht erkannt hast dass Jesus Christus Herr und Gott ist.
Kurz gesagt: Jesus Christus ist wahrhaftiger Mensch und wahrhaftiger Gott!

Apg 5,31 Den hat Gott durch seine rechte Hand erhöht zum Fürsten und Heiland, um Israel Buße und Vergebung der Sünden zu geben.

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Fr 2. Sep 2022, 15:03 ... der Ersatz für den Teufel, ...

Joh 12,31 Jetzt ergeht das Gericht über diese Welt; jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgestoßen werden.

2Kor 4,4 den Ungläubigen, denen der Gott dieser Welt den Sinn verblendet hat, dass sie nicht sehen das helle Licht des Evangeliums von der Herrlichkeit Christi, welcher ist das Ebenbild Gottes.

Apg 5,31 Den hat Gott durch seine rechte Hand erhöht zum Fürsten und Heiland, um Israel Buße und Vergebung der Sünden zu geben.

Erich hat geschrieben: ↑Mo 29. Aug 2022, 12:02

Larson hat geschrieben: ↑Sa 27. Aug 2022, 00:13

Erich hat geschrieben: ↑Fr 26. Aug 2022, 12:52 Hier geht es um Jesus Christus!

Aha, jetzt wird noch die Apokalypse in Mose verschoben?

Jesus ist der Erste und der Letzte!

Larson hat geschrieben: ↑So 4. Sep 2022, 16:15

Erich hat geschrieben: ↑Mo 29. Aug 2022, 12:02

Larson hat geschrieben: ↑Sa 27. Aug 2022, 00:13

Erich hat geschrieben: ↑Fr 26. Aug 2022, 12:52 Hier geht es um Jesus Christus!

Aha, jetzt wird noch die Apokalypse in Mose verschoben?

Jesus ist der Erste und der Letzte!

ganz sicher nicht.