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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 09:00
von oTp
Ich habe wohl relativ reichlich viel Beispiele untersucht von Besessenheit und Spuk.

Klar, wenn wenn dabei Begegnungen mit sehr boshaften Geistwesen findet, wer bestimmt dann, es seien Verstorbene und keine Dämonen ?

Dir ist diese Bestimmung auch nicht möglich.

Interessant ist, dass sowohl Pater Pio als auch Sundar Singh eine reale Begegnung mit einem äußerst klugen "Menschen" hatten, der Reklame für Macht und Sünde machte. Und das Seltsamste war daß er sich nach seinem Apell in Luft auflöste.

Spurensuche.

Wer sagt denn es könne keine ehemaligen Engelswesen geben die Gott nicht akzeptierten ?

Wer hat denn darin den persönlichen völligen Durchblick ? Der ja ein Einblick wäre.

Ich nehme an, du spaziert in keinem der Himmel herum, kennst sie also nur von Ideen her, Spice.

Höchstens die trügerische Einbildung, man wisse es eben besser. Selbsttäuschung. Wozu noch die eingebildete Gewißheit kommt, man wisse es besser und müsse das auch durchsetzen.

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 09:48
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 09:00 Ich habe wohl relativ reichlich viel Beispiele untersucht von Besessenheit und Spuk.
Ich auch.
Klar, wenn wenn dabei Begegnungen mit sehr boshaften Geistwesen findet, wer bestimmt dann, es seien Verstorbene und keine Dämonen ?
Das hat sich bisher so herausgestellt. Selbst bei Blumhardt.
Dir ist diese Bestimmung auch nicht möglich.
Doch. Ich hatte dich ja vor längerer Zeit einmal aufgefordert einen Fall zu liefern, der die Existenz von Dämonen belegt. Da ist aber nichts gekommen...

Für einen Christen sind Dämonen doch überhaupt nicht wichtig. Er soll sich auf das Gute ausrichten und damit hat es sich. Für Menschen mit schwierigen Problemen ist ein Kenner der Psychologie notwendig und nicht ein Laie, der versucht am Leidenden herumzupfuschen. Also was geht uns das Thema an?

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 10:16
von oTp
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 09:48 Doch. Ich hatte dich ja vor längerer Zeit einmal aufgefordert einen Fall zu liefern, der die Existenz von Dämonen belegt. Da ist aber nichts gekommen...
Findest du es witzig, auf so einem Standpunkt zu bestehen ?
Ich sagte doch, es ist nicht zweifellos zu beweisen. Das gilt übrigens auch für Engel und Gott selber.
Es gibt haufenweise Fälle von äußerst zerstörerischen Geistern. Nun beweise es mir, dass darunter keine Dämonen sind. :yawn:

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 10:19
von oTp
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 09:48 Für einen Christen sind Dämonen doch überhaupt nicht wichtig. Er soll sich auf das Gute ausrichten und damit hat es sich. Für Menschen mit schwierigen Problemen ist ein Kenner der Psychologie notwendig und nicht ein Laie, der versucht am Leidenden herumzupfuschen. Also was geht uns das Thema an?
Dein Gehabe mit der wissenden Psychologie. Genauso Mumpitz.

Du bist sogar schuldig geblieben, zu erklären, was Psychologen tun sollen, wenn ein Mensch "von Verstorbenen" besessen ist.

Und was geht das dann einen Psychologen an, der weiß davon gar nichts.

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 10:26
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:16
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 09:48 Doch. Ich hatte dich ja vor längerer Zeit einmal aufgefordert einen Fall zu liefern, der die Existenz von Dämonen belegt. Da ist aber nichts gekommen...
Findest du es witzig, auf so einem Standpunkt zu bestehen ?
Ich sagte doch, es ist nicht zweifellos zu beweisen. Das gilt übrigens auch für Engel und Gott selber.
Es gibt haufenweise Fälle von äußerst zerstörerischen Geistern. Nun beweise es mir, dass darunter keine Dämonen sind. :yawn:
Gott und Engel kann man beweisen. Das ist der Unterschied.

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 10:28
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:19 Dein Gehabe mit der wissenden Psychologie. Genauso Mumpitz.

Du bist sogar schuldig geblieben, zu erklären, was Psychologen tun sollen, wenn ein Mensch "von Verstorbenen" besessen ist.

Und was geht das dann einen Psychologen an, der weiß davon gar nichts.
Dafür wissen die verpönten "Okkultisten" etwas. Sie erklären dem Verstorbenen, dass er sich "verirrt" hat und weisen ihm den Weg ins Licht.

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 10:51
von oTp
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:28
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:19 Dein Gehabe mit der wissenden Psychologie. Genauso Mumpitz.

Du bist sogar schuldig geblieben, zu erklären, was Psychologen tun sollen, wenn ein Mensch "von Verstorbenen" besessen ist.

Und was geht das dann einen Psychologen an, der weiß davon gar nichts.
Dafür wissen die verpönten "Okkultisten" etwas. Sie erklären dem Verstorbenen, dass er sich "verirrt" hat und weisen ihm den Weg ins Licht.
Du machst gerne halbe Sachen ? MBist mit Teil- und Halb-Wahrheiten zufrieden ?
Deine Okkultisten begegnen bisweilen auch sehr bösartigen Geistern, die nennen sie dann Dämonen.

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 10:51
von oTp
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:26
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:16
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 09:48 Doch. Ich hatte dich ja vor längerer Zeit einmal aufgefordert einen Fall zu liefern, der die Existenz von Dämonen belegt. Da ist aber nichts gekommen...
Findest du es witzig, auf so einem Standpunkt zu bestehen ?
Ich sagte doch, es ist nicht zweifellos zu beweisen. Das gilt übrigens auch für Engel und Gott selber.
Es gibt haufenweise Fälle von äußerst zerstörerischen Geistern. Nun beweise es mir, dass darunter keine Dämonen sind. :yawn:
Gott und Engel kann man beweisen. Das ist der Unterschied.
Dann fang mal an.

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 11:37
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:51
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:28
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:19 Dein Gehabe mit der wissenden Psychologie. Genauso Mumpitz.

Du bist sogar schuldig geblieben, zu erklären, was Psychologen tun sollen, wenn ein Mensch "von Verstorbenen" besessen ist.

Und was geht das dann einen Psychologen an, der weiß davon gar nichts.
Dafür wissen die verpönten "Okkultisten" etwas. Sie erklären dem Verstorbenen, dass er sich "verirrt" hat und weisen ihm den Weg ins Licht.
Du machst gerne halbe Sachen ? MBist mit Teil- und Halb-Wahrheiten zufrieden ?
Deine Okkultisten begegnen bisweilen auch sehr bösartigen Geistern, die nennen sie dann Dämonen.
Ich bin eben nicht mit halben Sachen zufrieden. Da verwechselst du was. Wer die Wahrheit erkennen will, darf nicht an Lieblingsvorstellungen festhalten. Man könnte höchsten sagen: Sollte es Dämonen geben, werden sie entdeckt werden. Das ist aber bisher nicht der Fall gewesen. Auch Okkultisten kennen keine Dämonen. Da irrst du.

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Verfasst: Di 4. Jul 2023, 11:41
von Spice
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:51
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:26
oTp hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 10:16
Spice hat geschrieben: Di 4. Jul 2023, 09:48 Doch. Ich hatte dich ja vor längerer Zeit einmal aufgefordert einen Fall zu liefern, der die Existenz von Dämonen belegt. Da ist aber nichts gekommen...
Findest du es witzig, auf so einem Standpunkt zu bestehen ?
Ich sagte doch, es ist nicht zweifellos zu beweisen. Das gilt übrigens auch für Engel und Gott selber.
Es gibt haufenweise Fälle von äußerst zerstörerischen Geistern. Nun beweise es mir, dass darunter keine Dämonen sind. :yawn:
Gott und Engel kann man beweisen. Das ist der Unterschied.
Dann fang mal an.
Das Böse ist das, was mit dem, was ist, nicht einverstanden ist. Es ist also Verneinung von etwas Seiendem. Nun kann niemand daran zweifeln, dass es die Welt gibt und diese komplex ist. Da die Welt in einer Einheit wurzelt ist diese das Ganze (also Gott) und das andere sind die verschiedenen Ebenen der Realität, also die Engelhierarchie.