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Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Mi 10. Jan 2024, 22:25
von Oleander
Abischai hat geschrieben: Mi 10. Jan 2024, 21:07 Lies doch mal lieber,...bevor Du ...
Du hast Glück, dass ich heute ganz besonders guter Laune bin und daher von ...absehe. ;)

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Mi 10. Jan 2024, 22:40
von Reinhold
Helmuth hat geschrieben: Mi 10. Jan 2024, 13:54 Um das nicht weiter ins OT abrutschen zu lassen, versuche ich das auf das Thema zurückzulenken. Es werden noch genug Kriege auf dieser Erde ausgetragen und insbesondere werden sich eines Tages alle Nationen gegen Israel wenden.
Alle Nationen werden sich eines Tages gegen Israel wenden? :roll: Hat der allmächtige Gott JHWH gem. Hosea 1;6,9, das aber nicht schon längst getan? ;) Zur gepflegten Erinnerung für Fähnrich Helmuth:
NeÜ
6 Gomer wurde wieder schwanger und brachte ein Mädchen zur Welt. Da sagte er zu ihm: "Nenn sie Lo-Ruhama, 'Kein-Erbarmen', denn ich habe jetzt kein Erbarmen mehr mit den Leuten von Israel, sondern verwerfe sie völlig.
https://synonyme.woxikon.de/synonyme/v%c3%b6llig.php
DE SYNONYME FÜR VÖLLIG
1Bedeutung: global
weltweit grundsätzlich global universell völlig international allgemein weltweit mondial überstaatlich weltumspannend weltumfassend
und
9 Da sagte Jahwe: "Nenn ihn Lo-Ammi, 'Nicht-mein-Volk', denn ihr seid nicht mehr mein Volk, und ich bin nicht mehr für euch da!"
Bevor ich es aber vergesse. Und nicht wie von dir o. behauptet wendeten sich aber damals nicht alle Völker gegen Israel, sondern...............ach lesens selbst welche Nation JHWH als Urteilsvollstrecker oder Werkzeug er im 8. Jahrhundert v. Chr. damals benutzte: https://www.israelnetz.com/auf-der-suche-nach-den-
Kleiner Auszug daraus
verlorenen-staemmen-israels/
Uraltes Mysterium
Auf der Suche nach den Verlorenen Stämmen Israels
Zehn israelitische Stämme sind seit ihrer Verschleppung nach Assyrien im 6. Jahrhundert vor Christus verschollen. Im 8. Jahrhundert eroberte der Assyrerkönig Sargon II. Samaria, die Hauptstadt des Nordreiches, und verschleppte die Israeliten. Aus dem 5. Jahrhundert vor Christus gibt es noch Nachweise hebräischer Namen in Assyrien. Danach verwischen ihre Spuren.
Jetzt biste erneut wieder gebafft-gell Helmuth?
:wave:

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 14:41
von Larson
Die Wiederherstellung Israels
Jesaja 2
2 Und es wird geschehen am Ende der Tage, da wird der Berg des Hauses des HERRN (יִֽהְיֶ֣ה) feststehen auf dem Gipfel der Berge und erhaben sein über die Hügel; und alle Nationen (col HaGojim) werden zu ihm strömen.
3 Und viele Völker (amijm) werden hingehen und sagen: Kommt und lasst uns hinaufziehen zum Berg des HERRN, zum Haus des Gottes Jakobs! Und er wird uns belehren aus seinen Wegen, und wir wollen wandeln in seinen Pfaden. Denn von Zion wird das Gesetz ausgehen, und das Wort des HERRN von Jerusalem;
4 und er wird richten zwischen den Nationen und Recht sprechen vielen Völkern. Und sie werden ihre Schwerter zu Pflugmessern schmieden, und ihre Speere zu Winzermessern; nicht wird Nation gegen Nation das Schwert erheben, und sie werden den Krieg nicht mehr lernen.
„Am Ende der Tage“: es bezeichnet die Zeit, wann in de Weltgeschichte das Ziel der göttlichen Waltung erreicht haben wird. Nationen (Saatengebilde) und Völker (Volksgruppen) werden erkennen, dass dies der einzige Weg der Rettung sein wird, und wollen deshalb in seinen Pfaden, Wegen gehen, denn Von Zion aus wird die Lehre(Torah) ausgehen. Gott wird richten und Recht sprechen.

Aber bisher passt das den Nationen nicht, dies zu erkennen, sondern fühlen sich der Gotteslehre erhaben und sinnen ihre eigenen Pläne, wollen Weltgeschichte machen, weisen sozusagen Gott in die Schranken. Irgendwie führt die Menschheit schon jetzt Krieg gegen den Allmächtigen.
Jes 43,9 Alle Nationen mögen sich miteinander versammeln, und die Völkerschaften zusammenkommen! Wer unter ihnen kann dies verkünden? So mögen sie uns Früheres hören lassen! Mögen sie ihre Zeugen stellen und gerechtfertigt werden, dass man es höre und sage: Es ist wahr!
Und im Dunkeln tappen die Nationen dahin…..

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 14:58
von R.F.
Hallo Reinhold!

Mit der Schrift so wie Du umzugehen, ist verantwortungslos. Wäre Deine Sicht zutreffend, die Zahl der Widersprüche in der Schrift wäre ungeheuer.

Ein Weltverständnis, das die tatsächliche Macht der Stämme ignoriert, ist hochgefährlich, u.a. weil die Frontverläufe des in Kürze ausbrechenden Groß-Krieges nicht erkannt werden. Dieser Mangel hat dramatische Folgen nicht zuletzt für Europa. Schuld an dem Wissensdefizit ist die verbreitete Missachtung biblischer Vorhersagen. Auf diese Vorhersagen wird in mehr die Politik betreffenden Forums-Beiträgen leider kaum Bezug genommen.

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 15:11
von Klee
Reinhold hat geschrieben: Mi 10. Jan 2024, 22:40Hosea 1;6,9
Unsinniges Geschrei von Bibelzitaten, die weder dem Sinn noch dem Ort entsprechen.
Hosea lebte zur Zeit der Trennung von Nord- und Südreich als der Teil, von dem du zitierst unterging, 700 vor Christus. Der Text ist deshalb noch in der Bibel, weil er Lehren von LÖSUNGEN erzählt und nicht die Vernichtung, die du "prophezeist".

Wie blamiert willst du noch werden mit deinen "Bibelsprüchen"?
Verlorene Stämme?
Fragst du einen Juden, woher er kommt ist meist die Antwort: Ephraim (Fruchtbarkeit). Manche kommen aber auch von David (geliebt).

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 15:27
von ProfDrVonUndZu
Klee hat geschrieben: Fr 12. Jan 2024, 15:11 Unsinniges Geschrei von Bibelzitaten, die weder dem Sinn noch dem Ort entsprechen.
Hosea lebte zur Zeit der Trennung von Nord- und Südreich als der Teil, von dem du zitierst unterging, 700 vor Christus. Der Text ist deshalb noch in der Bibel, weil er Lehren von LÖSUNGEN erzählt und nicht die Vernichtung, die du "prophezeist".
Da sich Paulus in Römer 9,25 ff auf Hosea beruft, kannst die Sache nicht ganz so einfach zu den Akten legen.

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 15:32
von Helmuth
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Fr 12. Jan 2024, 15:27
Klee hat geschrieben: Fr 12. Jan 2024, 15:11 Unsinniges Geschrei von Bibelzitaten, die weder dem Sinn noch dem Ort entsprechen.
Hosea lebte zur Zeit der Trennung von Nord- und Südreich als der Teil, von dem du zitierst unterging, 700 vor Christus. Der Text ist deshalb noch in der Bibel, weil er Lehren von LÖSUNGEN erzählt und nicht die Vernichtung, die du "prophezeist".
Da sich Paulus in Römer 9,25 ff auf Hosea beruft, kannst die Sache nicht ganz so einfach zu den Akten legen.
Paulus legt in Römer 11 eindeutig eschatologisch aus, d.h. er weissagt über die Zukunft Israles und den Heiden. Daher hat es messianische Bedeutung auch für Israel.

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 15:39
von Larson
Helmuth hat geschrieben: Fr 12. Jan 2024, 15:32 Paulus legt in Römer 11 eindeutig eschatologisch aus, d.h. er weissagt über die Zukunft Israles und den Heiden. Daher hat es messianische Bedeutung auch für Israel.
Paulus Aussagen haben keine Bedeutung für Israel, und ebenso auch nicht für Gott. Man soll nicht alles in die Schuhe Gottes schieben, was der Mensch erdenkt.
Es ist offensichtlich, dass Paulus in Röm 11 das Zitat aus Hosea für andere Zwecke missbraucht. Und in Vers 31 verdreht er wiederum, um seine eigene Lehre zu untermauern.

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 15:55
von Klee
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Fr 12. Jan 2024, 15:27 Da sich Paulus in Römer 9,25 ff auf Hosea beruft, kannst die Sache nicht ganz so einfach zu den Akten legen.
Es sieht der Römerbrief weder wie ein „Brief aus“ noch wie eine Erörterung über Hosea oder Jesaja oder Stellen von Mose. Was hat Paulus mit so diesen Sätzen vorgehabt?

Als Kenner der Schrift brachte er den gesamten Römerbrief voller Zitate, alle zu dem „Thema“ wie er die Wahrheit sagt. Das geht die ganze Geschichte hindurch, siehe Römer 9.1, das Thema. Die sollen Kinder des lebendigen Gottes werden. Auf Vertrauen hin handeln und die richtige Höhe [rom] anstreben.

Alles würde in sich schief und voll Widerspruch, in jedem Teil mit eurer Bibelstellenmurkserei. Lasst es bleiben und kümmert euch endlich darum, wie der Text lautet. Wer weiß, ob ihr das schafft, mit seltsamen Flausen im Kopf statt der rechten Lehre.

Re: Die Wiederherstellung Israels

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 16:11
von ProfDrVonUndZu
Klee hat geschrieben: Fr 12. Jan 2024, 15:55 Alles würde in sich schief und voll Widerspruch, in jedem Teil mit eurer Bibelstellenmurkserei. Lasst es bleiben und kümmert euch endlich darum, wie der Text lautet. Wer weiß, ob ihr das schafft, mit seltsamen Flausen im Kopf statt der rechten Lehre.
Die mit Abstand seltsamsten Flausen hast du hier in diesem Forum.