Spirituelle Sonderlehren = Ego-Boosting?

[Spice]

In der Geheimleere von Blavatsky , jeder Band hat über 1000 Seiten,
wird das Wort Liebe in Band 1 8mal erwähnt, in Band 2 16 mal.

Da könnte man sich fragen, ob Steiner deshalb so "wissenschaftlich" ist, weil er ähnlich wenig von Liebe redet. Aber ist schon so einige Jahre her, dass ich einige Bücher von ihm las.

In "Liebe" kann man alles mögliche reinpacken. Liebe, ohne Weisheit ist nichts. "Liebe" ist oft nur eine Worthülse, hinter der man die eigene Faulheit und den Egoismus verbirgt.

[oTp]

In "Liebe" kann man alles mögliche reinpacken. Liebe, ohne Weisheit ist nichts. "Liebe" ist oft nur eine Worthülse, hinter der man die eigene Faulheit und den Egoismus verbirgt.

Du bist deiner Ansicht entsprechend negativ zur christlichen Liebe eingestellt.
Würdest du in gleicher Weise Jesus Christus negativ darstellen ?

[Spice]

In "Liebe" kann man alles mögliche reinpacken. Liebe, ohne Weisheit ist nichts. "Liebe" ist oft nur eine Worthülse, hinter der man die eigene Faulheit und den Egoismus verbirgt.

Du bist deiner Ansicht entsprechend negativ zur christlichen Liebe eingestellt.
Würdest du in gleicher Weise Jesus Christus negativ darstellen ?

Ich bin in keiner Weise negativ eingestellt, aber ich erlebe doch, was wirklich los ist.

Außerdem ging es Steiner nicht um die Selnstbeweihräucherung der lieben Christen, sondern er sah den Notstand, den der Materialismus in den Seelen der Menschen hervorgerufen hatte und der sich verschärfen würde, wenn dem Menschen nicht endlich eine Weltanschauung gegeben würde, in der Gott und das Übersinnliche des Menschen einen Platz hätte. Eigentlich wäre das Aufgabe der lieben Christen gewesen, aber die hatten sich schon längst in Dogmatismus verrannt und waren so erkenntnisfaul, wie sie es immer noch sind.
Eigentlich hat diese Bequemlichkeit noch zugenommen. Ein Thomas v. Aquin war ganz anderen Kalibers!

[Lichtstrebender]

Es geht mir vor allem bei der Trance, wo die Person quasi ausgeschaltet ist (eine Art hypnotische Trance), darum, ob man dabei noch von guten "Durchsagen" reden kann. In negativster Ausprägung kennen wir das nun mal von der Besessenheit her.

Ja, es ist möglich , aber ungleich komplizierter als bei Besessenheit.

Zum einen braucht mit die Genehmigung des Mediums:

Allerdings ist dies nur mit der Erlaubnis des Mediums möglich,
denn Sie alle besitzen einen freien Willen. Kein Geistwesen kann in einen
Menschen eindringen, wenn ihm der Zutritt nicht bereitwillig und aus freien
Stücken gewährt wird. In Fällen von Besessenheit durch negative Geistwesen
hat der Betroffene entweder physisch oder psychisch seinen freien Willen
aufgegeben und somit selbst den Verlust seiner Freiheit verschuldet. Wünscht
eine Person jedoch – wie es bei Charles der Fall ist – seine Fähigkeiten in
positiver Weise zu nutzen, so kann auch dies nicht ohne Erlaubnis geschehen.

Der Aufwand:

A: Aus eigener Kraft wäre es Charles unmöglich, hier herauf zu gelangen
Deshalb bilden unsere Brüder zwischen uns eine Brücke und heben mit ihrer
Energie Charles’ Schwingungen auf die Kontaktebene, auf der ich dann die
Verbindung herstellen kann.


A: Um keine Missverständnisse entstehen zu lassen, sollte ich vielleicht noch
einmal betonen, dass Charles und ich auf die Unterstützung anderer
angewiesen sind.
Auf mich allein gestellt, wäre ich nie in der Lage, in Charles’ Körper
einzutreten. Dies ist nur mit Hilfe unserer Brüder möglich, die ihre Energie
zur Verfügung stellen und eine Art Trichter aus Energie – aus positiver
Energie – bilden, ohne den ich den Kontakt nicht aufrecht erhalten könnte.
Nur mit Hilfe ihrer positiven Energie können wir Charles auf diese Ebene
und mich auf eine für ihn erreichbare Ebene bringen

Auch das Medium hatte Probleme, da er sehr talentiert und offen war.

D: Als Charles sich damit zu beschäftigen begann, zog er Wesenheiten auf
sich, die in keiner Weise entwickelt waren. Aber schließlich hat er
Verbindung mit Ihnen aufgenommen. Woher weiß man also, ob man den
Versuch ganz aufgeben oder in der Weise weitermachen soll, wie es Charles
tat?
Y: Der Kontakt mit uns war nicht das Ergebnis von Charles’ beharrlichem
Fortfahren. Denn zuvor hatte er bei seinen Kommunikationsversuchen keinen
wirklichen Kontakt hergestellt, sondern wurde zum Spielball der
entleiblichten Wesenheiten, die ihn nach ihrem Gutdünken benutzten. Die
Verbindung mit mir wurde in Dr. Jusseks Praxis hergestellt. Damals wussten
wir, dass es der richtige Zeitpunkt war, diesen Kontakt herzustellen. Wir
möchten eindringlich davon abraten, mit Hilfe der von Ihnen erwähnten
Praktiken geistige Anleitung zu suchen.

Und auch tagesformanbhängig:

vergangenen Woche stellen. Ich fand Ihr Verhalten völlig anders als
gewöhnlich, und ich persönlich habe es als bestürzend empfunden. Ihr Ton
war oftmals überaus ärgerlich, ungeduldig und gelegentlich sogar grob.
Außerdem fand ich Ihre Antworten kurz angebunden und wenig einfühlsam.
Können Sie uns etwas dazu sagen, ob irgendetwas anders war, können Sie
überhaupt etwas dazu sagen?

Y: Wenn eine Veränderung in unserem Verhältnis festgestellt wird, möchten
wir uns entschuldigen, denn wir können Ihnen aufrichtig sagen, dass die
negativen Begriffe, die Sie genannt haben, von dieser Wesenheit nicht so
empfunden wurden. Das bringt einen interessanten Punkt zur Sprache, auf
den wir noch nicht eingegangen sind, und das ist die Reaktion des Channels
auf das, was er in seinem halb bewussten Zustand aufnimmt, wenn er die
Fragen hört. Es ist uns nicht möglich, und das ist auch richtig so, die
Durchgabe des Materials völlig zu steuern. Die Signale, die wir durch das
Nervensystem des Menschen senden, werden von dessen Gehirn
aufgenommen, verarbeitet und auf unsere Einwirkung abgestimmt. In
anderen Worten: Die Gehirnleistung des Channels stimmt sich auf unsere
Einwirkung ab, je nach dem persönlichen und emotionellen Befinden des
Mediums, der Tiefe der Versenkung und dem Inhalt des von uns
durchgegebenen Materials. Eine völlige Kontrolle der Durchsagen wäre also
nicht angebracht. Wir waren von Anfang an übereingekommen, dem Wunsch
des Channels zu entsprechen, sein Bewusstsein nicht völlig aufgeben zu
müssen. Aber es gibt Zeiten, in denen der Channel möglicherweise die Ebene
nicht erreicht, die wir für ihn anstreben, um ein bestmögliches Ergebnis zu
erhalten. Wenn der Channel verärgert oder in einem negativen
Gemütszustand ist, kann sich das auf seinen Einfluss in diesen Fragen
auswirken. Das wird nicht oft der Fall sein, weil wir es nicht zulassen. Sollte
es öfter vorkommen, müssten wir die Sitzungen abbrechen.
Wir finden, dass wir fortfahren können, solange die Durchgabe vom Channel
auf der ersten Aufnahmestufe, wie wir es benennen, empfangen wird und
solange kein Schaden durch eine Verzerrung des Inhalts angerichtet wird.
Wenn Ihre Reaktion von Zorn oder gekränkten Gefühlen geprägt ist, dann
bitten wir um Verzeihung. Das liegt nicht in unserer Absicht, denn die
Energie, die durch Charles übermittelt wird, ist und wird immer eine
Schwingung von Liebe und Demut sein. Sollten Sie es jedoch anders
aufnehmen, so sind wir immer mit Freude bereit, darauf einzugehen. Falls es
in Zukunft wieder vorkommen sollte, dann zögern Sie bitte nicht, uns darauf
hinzuweisen und Charles darauf aufmerksam zu machen. Auf dieser Ebene
wollen wir uns nicht in unseren Zusammenkünften voranbewegen.

[Lichtstrebender]

In "Liebe" kann man alles mögliche reinpacken. Liebe, ohne Weisheit ist nichts. "Liebe" ist oft nur eine Worthülse, hinter der man die eigene Faulheit und den Egoismus verbirgt.

Weisheit ohne Liebe ist nichts.

Liebe und Gottesliebe aktivert die Seele und führt zur Weisheit.

Wenn Liebe nur eine Worthülse ist, ist es keine Liebe.

Auch wenn ich nicht glaube, das Gott vorranging Fleißkärtchen verteilt, Liebe zuzulassen ist harte Arbeit hier auf diesen Planeten.

Wenn wir sagen, dass die Liebe die Quelle all dessen ist, was auf dem spirituellen Weg erweckt und verwirklicht werden kann, weiß ich, dass dies in dem, was wir im Laufe der Jahre mit euch geteilt haben, fast zum Klischee wird, aber es bleibt die zentrale Wahrheit, der zentrale Aspekt der Seele, der aktiviert und in eurer Existenz vorwärts gebracht werden muss, sei es auf der Erdenebene oder auf anderen Ebenen.

Es ist das Entdecken der Kraft der Liebe, das Erkennen, dass diese Kraft das Erwachen vieler Gaben und spirituelle Geschenke bringt und das die Liebe der zentrale Aspekt des Funktionierens des Universums ist. Die Liebe ist das aktivierende Mittel des Universums. Alle Dinge, die Gott erschaffen hat, sind mit der Kraft der Liebe erschaffen worden. In allen Dingen ist ein Aspekt und ein Element von verschiedenen Graden und Ebenen der Liebe. Liebe bringt Harmonisierung. Liebe ist die Schlüsselkomponente des Lebens. Liebe aktiviert die Potentiale der Seele.

Doch weil wir dieses Wort so oft benutzt haben, wissen viele von euch diese Wahrheit nicht wirklich zu schätzen; dass das Universum ohne Liebe nicht existieren könnte, denn die Essenz Gottes selbst ist die Liebe. Da Gott viele Fähigkeiten und Aspekte von sich selbst hat, könnten die Dinge innerhalb der Seele Gottes ohne dieses universelle Element, das wir Liebe nennen, nicht aktiviert werden.

https://wahrheitfuerdiewelt.de/aktuell ... mber-2020/


Dieser Satz von Steiner gefällt mir allerdings:

Was tut aber der Egoismus? Er läßt die Liebe nicht
hinauswirken, er preßt sie in die Seele hinein, immer und immer. Und
wie beim Atmen die Luft ausströmen muß, damit der Mensch nicht
ersticke, so muß die Liebe ausströmen, damit die Seele nicht ersticke
an dem, was gewaltsam in sie hineingepreßt wird. Besser gesagt: die
Seele verbrennt an dem eigenen Liebesfeuer in sich selbst und geht
zugrunde.

[frank]

Es geht mir vor allem bei der Trance, wo die Person quasi ausgeschaltet ist (eine Art hypnotische Trance), darum, ob man dabei noch von guten "Durchsagen" reden kann. In negativster Ausprägung kennen wir das nun mal von der Besessenheit her.

um das beurteilen zu können - ist das Leben dieser Person entscheidend. Nicht die Lehre, sondern das Leben, was diese Person führt - deswegen gibt es ja auch das Interesse für das Leben, von Lorber, Swedenbor, Dudde, A.Wolf, A.K.Emmerich usw.

Weil diese Wesen von dem angezogen werden, was ihnen entspricht.
Der Geist, der A. Crowley benutzte (Aiwaz) um das Liber Al vel Legis (und somit die Grundlage der Thelema-Bewegung) zu diktieren hätte wahrscheinlich in einer Person wie Dudde oder Uriella keinen Anklang gefunden.
Ich meine jetzt hier nicht "richtig" - "falsch" sondern weder Dudde noch Urella lebten mit sexual-magischen Praktiken die sie offen propagirten.
Hier das Leben anzuschauen kann helfen über das Wesen der "Durchsagen in Trance" sich eine Meinung bilden zu können

[Anthros]

... er sah den Notstand, den der Materialismus in den Seelen der Menschen hervorgerufen hatte und der sich verschärfen würde, wenn dem Menschen nicht endlich eine Weltanschauung gegeben würde, in der Gott und das Übersinnliche des Menschen einen Platz hätte. Eigentlich wäre das Aufgabe der lieben Christen gewesen, aber die hatten sich schon längst in Dogmatismus verrannt und waren so erkenntnisfaul, wie sie es immer noch sind.
Eigentlich hat diese Bequemlichkeit noch zugenommen.

Das ist ähnlich wie mit den Zigarettenrauchen, trotz Verbot in Innenräumen und überdeutlichen Warnungen auf den Zigarettenschachteln, wird meiner Beobachtung nach nicht weniger geraucht als zuvor. Ein Freund sagt aber, es würde noch mehr geraucht werden.
Der Materialismus, seine körperliche Gier, die Fäule, den lieben Gott alles machen zu lassen, wofür nur tüchtig gebetet zu werden bräuchte, und damit zusammenhängend die Erkenntnisfäule (Offb.: Die Lauen will ich aus meinem Munde speien) sitzen unerkannt - auch in "Molekülketten", die laut materialistischer Biologie Leben sein sollen - überall und sehr tief.

Ein Thomas v. Aquin war ganz anderen Kalibers!

Ouh, da ist aber bei Anthrowiki viel zu lesen. - Aber gut so, bitte keine Oberflächlichkeiten!

[oTp]

Na ja, Steiner ist einer von Vielen, die dazu was sagen, zur Gottlosigkeit und Oberflächlichkeit. Er hat darauf keine Einzigartigkeit. Noch dazu sind mir Mystiker lieber, die nicht so abstrakt reden und so tun, als wüssten sie alles besser, weil sie den absoluten Durchblick hätten.

Steiner kann mich gar nicht fesseln, es gibt nun mal auch andere Quellen als nur ihn. Er hat für Manche anscheinend alles so formuliert, dass es zu ihnen passt.

Mir ist da ein Mystiker lieber, der Gott liebt und seine Nähe sucht.

[oTp]

Es geht mir vor allem bei der Trance, wo die Person quasi ausgeschaltet ist (eine Art hypnotische Trance), darum, ob man dabei noch von guten "Durchsagen" reden kann. In negativster Ausprägung kennen wir das nun mal von der Besessenheit her.

um das beurteilen zu können - ist das Leben dieser Person entscheidend. Nicht die Lehre, sondern das Leben, was diese Person führt - deswegen gibt es ja auch das Interesse für das Leben, von Lorber, Swedenbor, Dudde, A.Wolf, A.K.Emmerich usw.

Weil diese Wesen von dem angezogen werden, was ihnen entspricht.
Der Geist, der A. Crowley benutzte (Aiwaz) um das Liber Al vel Legis (und somit die Grundlage der Thelema-Bewegung) zu diktieren hätte wahrscheinlich in einer Person wie Dudde oder Uriella keinen Anklang gefunden.
Ich meine jetzt hier nicht "richtig" - "falsch" sondern weder Dudde noch Urella lebten mit sexual-magischen Praktiken die sie offen propagirten.
Hier das Leben anzuschauen kann helfen über das Wesen der "Durchsagen in Trance" sich eine Meinung bilden zu können

Das ist schon mal ein Orientierungs-Hinweis.

Weil diese Wesen von dem angezogen werden, was ihnen entspricht.

Ist ähnlich wie im realen Leben. Wenn Jemand was von einem will entscheidet man sich ja wem man Gehör verschafft. Das ist natürlich bisweilen schwierig. Manche machen auf Vertrauen, oder man hört genau das, was man hören will. Die Geistwesen können ja quasi leichter zu uns Zugang haben und uns erkennen, als Menschen es können.

Sie können sich wichtig machen und sich Jesus nennen. Oder sonstwie als Lichtgestalten sich darstellen.

Und dann wären wir bei der Motivation.
Etwa der Wissbegierde. Schon das Wort zeigt Negativität.

Aber was ist dann eine wirklich reine Motivation ?

[frank]

Ist ähnlich wie im realen Leben.

Bei meinen drei Texten zu diesem Thema - geht es eben um das reale Leben = das man aber nicht vom geistigen trennen kann.

Aber was ist dann eine wirklich reine Motivation ?

was verstehst du unter "reiner" Motovation?
Wenn ein Mönch sein Glaubensleben auf eine meditativ-mystische Verbidung zu Gott ausrichtet - ist das doch genaus "rein" wie bei einem Magier des "Pfades zur linken Hand" - der einen Dämon im Ritual herbeiruft und sich mit diesem verbindet
Oder?