Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 08:31
Wo der Eigenwille gebrochen wird, ist Gewalt im Spiel. Der echte Nachfolger Christi gibt seinen Eigenwillen durch Einsicht in die Notwendigkeit auf.
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"Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
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Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 08:34
Natürlich ist daran nichts schlimm, wie du etwas bezeichnest.rudolfer hat geschrieben: ↑Mi 8. Jan 2025, 22:35In meiner Wahrnehmung lebt ihr ja auch die moderne Esoterik. Gewiss mit manchem gnostischen Einschlang. Auch wenn es dir nicht passt, aber keinen von euch dreien würde ich als katholischen (christlichen) Mystiker identifiezieren. Und ich weis nicht was daran so schlimm ist.
Das war der größte Fehler der Reformierten.
Die Mystik war in der Zeit der Reformation identisch mit katholisch und wurde von der lutherischen Orthodoxie, der reformierten Kirche und deren Entwicklungen (Brüdergemeinden, Freikirchen u.a.) abgelehnt und als "mittelalterlich" wahrgenommen. Das war und ist christliche Mystik.
Vielleicht weil sie auf dem Fundament des Evangeliums beruht?
Warum musst du deine Mystik als christlich bezeichnen? Warum kannst du nicht mit der Bezeichnung Esoteriker leben?
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 08:54
Wirklich, Spice ?
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 10:07
In meiner Wahrnehmung lebt ihr ja auch die moderne Esoterik. Gewiss mit manchem gnostischen Einschlang. Auch wenn es dir nicht passt, aber keinen von euch dreien würde ich als katholischen (christlichen) Mystiker identifiezieren. Und ich weis nicht was daran so schlimm ist.
Die Mystik war in der Zeit der Reformation identisch mit katholisch und wurde von der lutherischen Orthodoxie, der reformierten Kirche und deren Entwicklungen (Brüdergemeinden, Freikirchen u.a.) abgelehnt und als "mittelalterlich" wahrgenommen. Das war und ist christliche Mystik.
Warum musst du deine Mystik als christlich bezeichnen? Warum kannst du nicht mit der Bezeichnung Esoteriker leben?
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Ich MUSS meine mystischen Erfahrungen, durch mein vollkommenes Einverleiben der in den Evangelien nachzulesenden, zu bleibender inniger Gottverbundenheit führenden Wegweisungen meines himmlischen Bruders Jesus Christus und seinen Jüngern, insbesondere Jakobus und Johannes nicht als christliche Mystik "bezeichnen".
Sie sind deswegen klar CHRISTLICH, weil sie aufgrund Jesustreue jeweils zustande kommen und meinen davon nutzniessenden Mitmenschen eine grosse Hilfe sind und sie darauf Gott loben und ihm danken.
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 11:15
Ja. Mystik ist Liebe zum höchsten, was sich der Mensch denken kann; also Gott.
Es würde natürlich gut sein, käme bei den Mystikern noch Erkenntnis der übersinnlichen Zusammenhänge hinzu (Esoterik). Dann könnten sie mehr den anderen Menschen geben.
Im Grunde wollte doch Karl Rahner auch nur sagen, dass eine äussere Frömmigkeit, die nicht tiefe Erfahrungen hat, kaum in der Zukunft wird bestehen können.
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 11:17
Guten Morgen oTp, ich heisse auch nicht alles von jedem Autor gut, was im Zusammenhang mit "christlichem" Glauben oder Mystik geschrieben wird. Was einer Überprüfung anhand Jesus Christus Lehren nicht stand hält, zählt für mich nicht als nutzbringend, so auch keine Mystik als CHRISTLICH.
Ich empfand den durch Jesus Christus gelehrten und vorgelebten Weg zu segensreichem EINSSEIN mit Gott, als zunehmend erleichternd befreiend und in keinster Weise leidvoll.
Wenn es um katholische christliche Mystik geht, da finde ich sehr stimmig, was hier auf der offiziellen katholischen Seite zusammengetragen wurde.
https://www.katholisch.de/artikel/42986 ... der-mystik
Wenn Mystik, wie unten von rudolfer beschrieben solcherlei zu Tage bringt, was hat es für eine Nutzen im Zusammenhang mit Jesus Christus Evangelium vom Reich Gottes, und seinen zu wahrem, authentischen Christsein, inniger Gottgemeinschaft führenden Gottes- Verhaltens- und Vergebungslehren, die uns dann über uns hinauswachsen lassen?
Mit christlicher Mystik verbinde ich persönlich in den Evangelien auch ::
Solcherlei Verheissungen Christi konnte ich auch bei der Begleitung zu rechtlichen Gehören öfters nutzen oder bei Mediationen bezüglich Konflikten zwischen Schule und Elternhaus. Man staunte über meine zielführenden Antworten, die mir himmelseits eingegeben wurden, ich nicht wenigerMt,10 19 Wenn sie euch nun überantworten werden, so sorgt nicht, wie oder was ihr reden sollt; denn es wird euch zu der Stunde gegeben werden, was ihr reden sollt. 20 Denn nicht ihr seid es, die da reden, sondern eures Vaters Geist ist es, der durch euch redet.
Ich bat Gott stets zuvor um lösungsorientierte Worte.
Für solcherlei Visionen seitens urdolfer fehlt mir jeglicher Bezug zum christlichen Auftrag in Bezug auf Mitgestaltung Reich Gottes auf Erden wie im Himmel. Es wirkt auf mich jedenfalls nicht CHRISTLICH, so auch nicht KATHOILISCH. (da eher was im Link kath.de steht)Apg 4,13 Sie sahen aber den Freimut des Petrus und Johannes und wunderten sich;denn sie merkten, dass sie ungelehrte und einfache Leute waren, und wussten auch von ihnen, dass sie mit Jesus gewesen waren.
rudolfer hat geschrieben:Ebenso ist es mit Visionen. Bei mir geschehen sie vor allem in euchastrischen Feier. So dass ich die Wandlung in das Blut und den Leib real bildlich sichtbar warnehme. Das flüssige durchsichtige Wasser wird in meiner Wahrnehmung zum Blut usw.
Das Gute in einer Gruppe von Charismatikern ist, dass es dann mehere gibt, die diese Warhnehmung miteinander teilen können..
Unser Befreiungsdienst verhalf mir und anderen schon mehrmals zur inneren Wahrnehmung von Kräften die bis zur bildlichen Wahrnehmung von Stricken, Feuer, Eis und anderem führt. Wichtig ist da immer, dass diese Wahrnehmung geteilt werden kann.
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 11:49
Ja, das ist die moderne Esoterik im christlichen Gewand. Wenn Christus dein himmlischer Bruder ist und die Evangelien Wegweisungen die du in dich Einverleiben kannst - dann fällst du aus dem christlichen Sprachgebrauch (der kirchlichen Tradition) heraus und kochst halt dein eigenes Süppchen.renato23 hat geschrieben: ↑Do 9. Jan 2025, 10:07 Ich MUSS meine mystischen Erfahrungen, durch mein vollkommenes Einverleiben der in den Evangelien nachzulesenden, zu bleibender inniger Gottverbundenheit führenden Wegweisungen meines himmlischen Bruders Jesus Christus und seinen Jüngern, insbesondere Jakobus und Johannes nicht als christliche Mystik "bezeichnen".
Immer noch die Frage: Warum muss du da Christus hineinquetschen? Geht nicht auch ein indischer Guru - denn deren Sprache ist das ja
Du meinst mit "Jesustreue" eine geistliche Beeinflussung die dich glauben lässt, dass der Schöpfer des Himmels und der Erde dein Bruder ist?
Alles was du schreibst, finden man in esoterischen Seminaren und Büchern die keine Beziehung zum christlichen Glauben haben
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 12:24
Ein "Süppchen", das zutiefst christlich ist: Der Erstgeborene unter vielen Brüdern (Röm 8,29)rudolfer hat geschrieben: ↑Do 9. Jan 2025, 11:49Ja, das ist die moderne Esoterik im christlichen Gewand. Wenn Christus dein himmlischer Bruder ist und die Evangelien Wegweisungen die du in dich Einverleiben kannst - dann fällst du aus dem christlichen Sprachgebrauch (der kirchlichen Tradition) heraus und kochst halt dein eigenes Süppchen.renato23 hat geschrieben: ↑Do 9. Jan 2025, 10:07 Ich MUSS meine mystischen Erfahrungen, durch mein vollkommenes Einverleiben der in den Evangelien nachzulesenden, zu bleibender inniger Gottverbundenheit führenden Wegweisungen meines himmlischen Bruders Jesus Christus und seinen Jüngern, insbesondere Jakobus und Johannes nicht als christliche Mystik "bezeichnen".
Es nützt eben nichts nur gedankenlos bestimmten Traditionen verhaftet zu sein.
Hat sich ja dann wohl erledigt...Immer noch die Frage: Warum muss du da Christus hineinquetschen? Geht nicht auch ein indischer Guru - denn deren Sprache ist das ja
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 13:41
rudolfer hat geschrieben: ↑Do 9. Jan 2025, 11:49renato23 hat geschrieben: ↑Do 9. Jan 2025, 10:07 Ich MUSS meine mystischen Erfahrungen, durch mein vollkommenes Einverleiben der in den Evangelien nachzulesenden, zu bleibender inniger Gottverbundenheit führenden Wegweisungen meines himmlischen Bruders Jesus Christus und seinen Jüngern, insbesondere Jakobus und Johannes nicht als christliche Mystik "bezeichnen".Oh ich bevorzuge es im christlichen Sprachgebrauch Jesus Christus zu bleiben, wenn seine klaren Worte Deiner Ansicht nach nicht der kirchlichen Tradition entsprechen, soll verstehen wer das will.....rudolfer hat geschrieben:Ja, das ist die moderne Esoterik im christlichen Gewand. Wenn Christus dein himmlischer Bruder ist und die Evangelien Wegweisungen die du in dich Einverleiben kannst - dann fällst du aus dem christlichen Sprachgebrauch (der kirchlichen Tradition) heraus und kochst halt dein eigenes Süppchen.Mt 12,50 Denn wer den Willen tut meines Vaters im Himmel, der ist mir Bruder und Schwester und Mutter.
Mt 7,21 Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel.Ach, ich wusste gar nicht, dass sich indische Gurus der christlichen Sprache der Bibel bedienen.rudolfer hat geschrieben:Immer noch die Frage: Warum muss du da Christus hineinquetschen? Geht nicht auch ein indischer Guru - denn deren Sprache ist das ja
Jesus ist ja wohl -hoffentlich auch nach Deinem Glauben- der Sohn des wahrhaftigen Gottes, Schöpfer von Himmel und Erde. Und dass Jesus klarstellt, dass jene ihm Bruder, Schwester sind, die den durch ihn verkündeten Willen des himmlischen Vaters tun, ist auch in der katholischen Bibel festgehalten. oder etwa nicht? Ist doch nicht schwer zu verstehen oder?rudolfer hat geschrieben:Du meinst mit "Jesustreue" eine geistliche Beeinflussung die dich glauben lässt, dass der Schöpfer des Himmels und der Erde dein Bruder ist?
Ne, bezüglich christlichem Glauben sollte man nebst Leser auch getreulicher Umsetzer der zu inniger Gottverbundenheit führenden Lehren Christi sein, die uns mittels seinem Hl.Geistes immer wieder ins Gedächtnis gerufen werden, um am nährenden Weinstock Jesus Christus bleiben und dementsprechend nurmehr Gute Frucht bringen zu können.rudolfer hat geschrieben:Alles was du schreibst, finden man in esoterischen Seminaren und Büchern die keine Beziehung zum christlichen Glauben haben
Re: "Der Christ der Zukunft wird ein Mystiker sein"
Verfasst: Do 9. Jan 2025, 14:07
Wie Rudolf Steiner, der seine gnostisch-östliche Lehre in christliche Begriffe packte und eigentlich damit eine Mogelpackung nach der anderen lieferte.
Es soll Menschen geben, die halten wirklich Begriffe für den Inhalt
Sprichst du aramäisch oder griechisch und liest du die Bibel in der Originalsprache?