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Timmi hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 17:11 Ich hab's irgendwo in einem Buch gelesen und mich erinnert, allerdings nicht wo. Das findet man nicht so schnell.

Und ich habe in irgendeinem Buch gelesen, dass du unrecht hast. Mir fällt leider der Titel auch nicht mehr ein.

Timmi hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 17:11 Ist auch egal, die Meinung, es handele sich um Christus ist im Gesamtkontext der Öffnung der unheilvollen Siegel nicht zu halten.

Deine Meinung....

Timmi hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 17:11 Die Unterschiede zur Schilderung aus der Offenbarung 19 sind ebenfalls zu eklatant als das sie unbeachtet blieben.

Nenne mir die eklatanten Unterschiede.

Meine Güte, PeB, du kannst doch selber lesen und vergleichen.

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 14:17 Nicht unpassend für jemanden, der als Siegertype mit einem falschen Evangelium auftritt. Schließlich war die weltweite Christianisierung schon früh ziemlich erfolgreich. nur was diese Christianisierung noch mit der Botschaft des Mannes aus Nazareth zu tun hatte, ist eine andere Sache. Wenn wir es da mit dem echten Evangelium zu tun gehabt hätten, dann gäbe es ja gar kein Problem vor dem die Offenbarung warnen müsst

Absolut richtig.

Timmi hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 17:11 Die Unterschiede zur Schilderung aus der Offenbarung 19 sind ebenfalls zu eklatant als das sie unbeachtet blieben.

Hallo Timmi

Sie Offenbarung 19 zeigt exakt den Unterschied zwischen dem Fake und dem Original. Dem guten Hirten und eben vor dem guten Hirten kommt der falsche Hirte, der das Chaos anrichtet mit Lug und Betrug.

Lg Kingdom

Auch absolut richtig. Die Pfeile des weißen Reiters scheinen uns verfehlt zu haben

Gesamtverschuldung der wichtigsten Wirtschaftsmächte in Prozent des Buttoinlandsprodukts beläuft sich lt. Handelsblatt Morning Briefing vom 06.10.2021:

China = 287 %
Japan = 420 %
USA = 293 %
Euro-Zone = 293 %

Diesen Schulden stehen natürlich Guthaben gegenüber. Nur - wer sind die Eigentümer dieser ungeheuren Vermögen?

Jakobus, der Bruder Jesu, kannte sie:

Jakobus 5,1-6 (Luther):

Wohlan nun, ihr Reichen: Weint und heult über das Elend, das über euch kommen wird! 2 Euer Reichtum ist verfault, eure Kleider sind von Motten zerfressen. 3 Euer Gold und Silber ist verrostet und ihr Rost wird gegen euch Zeugnis geben und wird euer Fleisch fressen wie Feuer. Ihr habt euch Schätze gesammelt in den letzten Tagen! 4 Siehe, der Lohn der Arbeiter, die euer Land abgeerntet haben, den ihr ihnen vorenthalten habt, der schreit, und das Rufen der Schnitter ist gekommen vor die Ohren des Herrn Zebaoth. 5 Ihr habt geschlemmt auf Erden und geprasst und eure Herzen gemästet am Schlachttag. 6 Ihr habt den Gerechten verurteilt und getötet, und er hat euch nicht widerstanden.

Es handelt sich hierbei eindeutig um eine die finale Phase betreffende Vorhersage.

Die Brisanz der Situation wird deutlicher, wenn man andere Statistiken kennt. Die tatsächliche Lage ist nämlich weitaus dramatischer. Vor ca. zwölf Jahren bezifferte der SPIEGEL die Gesamtschulden der USA - öffentliche und private - mit 114 Billionen Dollar. Heute dürften es über 130 Billionen sein, etwa das Sechsfache des US-BIP. So viel waren es auch vor Ausbruch des II. Weltkrieges. Ähnlich die Schuldenstände europäischer Staaten.

Wenn jemand darüber rätselt, mit welchen Argumenten der Reiter auf dem weißen Pferd die Völker überzeugen wird: hier hat er sie. Nämlich der Ausgleich zwischen Arm und Reich mittels staatlich gelenkter Wirtschaft (Offenbarung 13,17). Doch der beabsichtigte Ausgleich mit anderen Wirtschaftsmächten ist der Anlass für das Aktivwerden des Reiters auf dem roten Pferd, der dritte Weltkrieg.

R.F. hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 17:57 Wenn jemand darüber rätselt, mit welchen Argumenten der Reiter auf dem weißen Pferd die Völker überzeugen wird: hier hat er sie. Nämlich der Ausgleich zwischen Arm und Reich mittels staatlich gelenkter Wirtschaft (Offenbarung 13,17). Doch der beabsichtigte Ausgleich mit anderen Wirtschaftsmächten ist der Anlass für das Aktivwerden des Reiters auf dem roten Pferd, der dritte Weltkrieg.

PeB hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 14:37 Und die Personen, die darauf sitzen werden als "Reiter" bezeichnet. Damit dürfte geklärt sein, wofür das Pferd hier in dem Bild steht: als Reittier. Während man beim ersten Reiter (auf dem weißen Pferd) und beim zweiten Reiter (auf dem roten Pferd) noch einen militärischen Aspekt erkennen kann, fällt mir das bei dritten und vierten Reiter schwer.

Worum geht es beim Militär ? Um den Kampf um Ressourcen mit Waffen. Der erste Reiter hat den Bogen, der zweite Reiter hat ein Schwert (machaira), der vierte Reiter hat ebenfalls ein Schwert (allerdings romphaia). Der dritte Reiter verwendet eine psychologische Waffe, den Hunger oder viel mehr die Angst davor. Der vierte Reiter dagegen lässt tatsächlich aushungern.

PeB hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 14:37Hat das Griechische keine Vokabel für blond und keine für beige?
Doch!
Blond heißt "xanthos" (ξανθός) und beige heißt "mpez" (μπεζ)
Hier steht aber "chloros" - übrigens das gleiche Wort, das auch in Offenbarung 9,4 verwendet wird: "Und ihnen wurde gesagt, dass sie nicht das Gras der Erde noch irgendetwas Grünes noch irgendeinen Baum beschädigen sollten, sondern die Menschen, die nicht das Siegel Gottes an ihren Stirnen haben."
Also nicht: "...irgendtwas Blondes...".

Allerdings übersetzt die Septuaginta bei keinem Pferd aus Sacharja 6 dessen Farbe mit chloros. Chloros scheint aber die Übersetzung zu sein, die uns die Offenbarung für das hebräische barod gibt.

Wenn im NT chloros erwähnt wird, bezieht sich das auf Pflanzen, nicht auf den abstrakten Farbton. Das wäre ja ansonsten in Bezug auf Offenbarung 9,4 völlig absurd. Wenn chloros keinen Schimmel oder keinen Falbe meint, dann meint es defintiv ein Pferd aus Gras also eine Pflanze und kein Tier.

Und wie schon gesagt, chloros wird auch in Bezug auf Menschen verwendet. Strabo beschreibt in seiner Geographie Kaunier als chloros. Das war wohl ein in der heutigen Türkei beheimatetes Volk.

PeB hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 14:37wenn wir heute bei einem weißen Pferd von einem "Schimmel" sprechen, dann muss das nicht zwangsläufig bedeuten, dass auch "chloros" den Schimmel bezeichnet.

Schimmel steht aber für einen Prozess des Weißwerdens. Was wir als Pferd Schimmel nennen, mögen Griechen und Römer nicht unter diesem Prozess seiner Farbänderung klassifiziert haben, aber Hebräer sehr wohl.

PeB hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 14:37 Noch mal: die Offenbarung offenbart - und zwar die Wahrheit. Das heißt, dass sie uns den Antichristen nicht in einem "reinen weiß" verkauft, sondern uns sagt, wie er wirklich aussieht - nämlich wie ein bösartiges Tier mit zehn Köpfen.

Das bösartige Tier führt immerhin Krieg mit den Heiligen und überwindet sie auch.

Es geht aber nicht um die Farbe des Reiters, sondern um die des Pferdes. Sowohl das erste apokalyptische Pferd ist weiß, als auch das Pferd, auf dem Jesus reitet. Jesus trägt ein blutrotes Gewand. Der apokalyptische Reiter mag sich wohl nicht selber schmutzig machen.

PeB hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 14:37 Ja, wovor warnt denn die Offenbarung in diesem Bild nach deiner Auffassung?
ACHTUNG! Der Antichrist kommt in weiß! Hütet euch also vor dem der in weiß kommt!

Da das nur ein Symbol ist, kann man das nicht wörtlich nehmen. Wir sollen uns vor denen hüten, die mit schönen Worten kommen. Vor denen, die behaupten, es gäbe keine Trübsal für die Gläubigen. Vor denen, die behaupten, dass man alles schaffen kann, was man will, man müsse nur an sich glauben und seine Pflicht tun. Vor dem Wohlstandsevangelium. Also eigentlich vor allen, die mit einer Frohbotschaft nur trösten wollen, aber den Segen weder geben können, noch wollen, sondern selber daraus Profit schlagen. Also die Symbiose, die die Kirche mit den Obrigkeiten einging um das Volk zu unterjochen. Christen wie Rockefeller scheffelten Reichtum, nur um sich dann damit als Philanthrop darzustellen und ihre Spur der Zerstörung zu verschleiern.

Kingdom hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 17:41

Timmi hat geschrieben: ↑Mo 11. Okt 2021, 17:11 Die Unterschiede zur Schilderung aus der Offenbarung 19 sind ebenfalls zu eklatant als das sie unbeachtet blieben.

Hallo Timmi

Sie Offenbarung 19 zeigt exakt den Unterschied zwischen dem Fake und dem Original. Dem guten Hirten und eben vor dem guten Hirten kommt der falsche Hirte, der das Chaos anrichtet mit Lug und Betrug.

Lg Kingdom

Nein, in Offenbarung 19 wird uns der wiederkommende Jesus gezeigt. Der Text ist eindeutig. Das weiße Pferd in Offenbarung 6, zeigt keinen wiederkommenden Jesus, muss es auch nicht. Ihr habt keinen einzigen Hinweis auf einen Antichristen.

Niemals trägt ein Antichrist ein Siegeskranz.

LG

das erste pferd ist ein vorbote (wobei die apokalypse immer noch auf sich warten lässt ), der reiter ist auch symbolisch zu verstehen

gütiger gott, erwachsene menschen diskutieren darüber, obe es rote und grüne pferde gibt