Re: Darf eine Frau in der Gemeinde predigen?
Verfasst: Di 2. Jan 2024, 15:56
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Ohne einzelnen Aussagen zuzustimmen oder ihnen zu widersprechen, läuft die Sache auf die Frage hinaus: Gibt es einen WESENSmäßigen Unterschied zwischen Mann und Frau? Nach modernen Philosophien gibt es diesen NICHT. Man nimmt zwar zur Kenntnis, dass Mann und Frau körperliche Unterschiede haben, aber das war's oft dann auch schon.
Hier irrt die Philosophie. Männer und Frauen sind verschieden. Nicht nur aufgrund des sichtbaren Unterschiedes, sondern auch aufgrund eines anderen Stoffwechsels. Und da steckt noch viel mehr dahinter.
Da könntest Du auch "ein Morgiger" sein. Denn die heutigen Philosophien verstehen sich wissenschafts-basiert und nicht geistig-basiert. Da Wissenschaft (von der ich im übrigen extrem viel halte - dies, um Missverständnisse zu vermeiden) aber nur mit falsifizierbaren Modellen arbeiten KANN (also Modell-Behauptungen müssen objektiv nachweisbar sein), sind die üblichen heutigen Philosophien a-geistig (manchmal auch wider-geistig). Allerdings gilt diese meine Aussage nur dann, wenn man "Geist" metaphysisch, also als nicht falsifizierbar versteht ("Gott ist Geist" Joh.), was man heute NICHT tut, sondern Geist als Produkt der Natur versteht.
Eva als die Vertretung des Heiligen Geistes. Eine erstaunliche Aussage, ja man lernt nie aus, hört immer wieder neue Gedanken, aber wie kommt man denn auf so was? Was sind die heutigen Frauen? Auch der HG für den Mann? Und welche Chance haben dann Singles und Geschiedene? Die einen haben keinen HG und die anderen haben ihn wieder verloren? Kopkratz.Hiob hat geschrieben: ↑Mi 3. Jan 2024, 01:42 Es sind keine 5 Zeilen zwischen der Schaffung Evas und dem Fall. Aber nicht, weil Eva "die Böse" ist, sondern weil sie die Vertretung des Heiligen Geistes (DIE Ruach) ist, der als göttliche Wirkkraft im (gefallenen) Irdischen präsent ist. Adam braucht Eva, um nach dem von Gott überzeitlich gewussten Fall leben zu können.
Nicht ganz neu. Tatsächlich habe ich dies von Geistlichen gehört, die mir (vor langer Zeit) erklärt haben, dass "Gott im Himmel" die außerirdische Instanz ist, die sich in Jesus und im Heiligen Geist im Irdischen offenbart. Siehe einerseits den Satz "Der Weg zum Vater führt über den Sohn". Siehe weiterhin den HG als der, der den Menschen im Iridischen mit Geist erfüllt. Was ich damit sagen will: Das Wort "Heiliger Geist" macht nur einen Sinn in Bezug auf das Irdische so wie die Frau in Bezug auf das Irdische geschaffen wurde. Hier wäre der Moment, die Begriffe "Geist" und "Seele" gegenüberzustellen.
Ach so - nein. Mir geht es um die zwei Orientierungs-Möglichkeiten: Zu Gott hin ins Über-Irdische oder zur Welt hin ins Irdische. Letzteres ist das Wirkungsfeld des HG und es entspricht auch der Stärke der Frau. Mal ganz praktisch gefragt: Wer kennt sich durchschnittlich bei seelischen Dingen besser aus: Mann oder Frau? Wer ist durchschnittlich besser in der Formulierung von geistig fundamentalen Lehren: Mann oder Frau?
Warum meinst du distanziere ich mich von vielen Theologen? Erste Antwort: Weil sie logen, also die Theo logen. Diese zwar Scherzantwort basiert aber auf der Kenntnis ihrer vielen Unwissenheit. Sie "logen" ja nicht vorsätzlich, aber sie reden auch viel Schrott, über den es sich nicht weiter nachzudenken lohnt. Und so sieht Helmuth die Welt!
Naja, dein Hang zur Philosophie ist mir bekannt. So richtig erfasse ich die Bedeutung der Aussage nicht und was das mit Mann/Frau zu tun hat. Für mich gibt es sogar drei Orientierungen: Jesus, die Bibel und der HG, aber damit meine ich wohl etwas anderes, das sich insgesamt unter Jesus subsumiert.
Na wenigstens eine Frage zum Thema (sorry, hin und wieder stichle ich, aber das halten wir beide aus
Stimmt - weil es hier um die Frage nach Wesensunterschieden zwischen Mann und Frau gibt, anders man die Aussage, dass eine Frau in der Gemeinde nicht predigen dürfe, nicht inhaltlich begründen kann.
Diese Aussage Gottes macht dann einen Sinn, wenn Gott substantielle Gründe dafür hat. Die Aussage "Etwas ist so, weil Gott es so sagt" lässt Gott in einem willkürlichen Licht erscheinen. Richtig wäre die Frage nach den substantiellen Gründen, warum Gott etwas sagt.
Da steht, wie ein Mann, der geistliche Ämter hat, sein soll. Da steht nicht, warum es nur der Mann sein kann. Also wo ist in der Bibel eine nicht nur gebieterische, sondern auch eine inhaltliche Aussage zum Thema? Anmerkung: Ich glaube schon, dass man hier fündig werden kann. Und dann kann man INHALTLICH reden.