...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

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Oleander
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von Oleander »

frank hat geschrieben: Fr 9. Sep 2022, 17:31 Du willst auf der Bühne stehen
viewtopic.php?p=498232#p498232

:wave:
Was bietest du so an? Streihansel machen? :D
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Larson
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Fr 9. Sep 2022, 11:17 Ja, wahrlich, wahrlich!
Nein, Gott wurde nicht Mensch.

Erich hat geschrieben: Fr 9. Sep 2022, 11:17 Dazu musste der Herr Gott Jesus Mensch werden,
sonst hätten seine Jünger das nicht lernen können.
Nein, dazu wurde Gott nicht Mensch, weiter ist das „Unser Vater“ im Kontext der jüdischen Lehre.


Die bleibt ja nichts anders als Aussagen im hellenistischen Geiste, aussagen, welche nicht Jesus tätigte.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
frank

Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von frank »

Larson hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 14:23 Nein, dazu wurde Gott nicht Mensch,
Doch - nach christlicher Wahrnehmung und Sicht, wurde Gott Mensch
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Larson
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von Larson »

frank hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 14:30
Larson hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 14:23 Nein, dazu wurde Gott nicht Mensch,
Doch - nach christlicher Wahrnehmung und Sicht, wurde Gott Mensch
Also nach christlichem Dogma, hält aber jeglicher Prüfung mit Kontext vom NT nicht stand.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 14:23
Erich hat geschrieben: Fr 9. Sep 2022, 11:17 Ja, wahrlich, wahrlich!
Nein, Gott wurde nicht Mensch.
Doch!

Scheinbar traust du ja wohl deinem ohnmächtigen Herrn und Gott überhaupt nichts zu!

Meinem allmächtigen Herrn und Gott traue ich alles zu, denn ihm ist kein Ding unmöglich.
Lk 1,68
Gelobt sei der Herr, der Gott Israels!
Denn er hat besucht und erlöst sein Volk
Jesus Christus hat sein Volk besucht und erlöst!
Zuerst die Israeliten/Juden und dann die Heiden.
Die Bedingung ist aber für Juden und Heiden:
Glaubt an Jesus Christus und sein Evangelium!

Erich hat geschrieben: Fr 9. Sep 2022, 11:17 Dazu musste der Herr Gott Jesus Mensch werden,
sonst hätten seine Jünger das nicht lernen können.
Nein, dazu wurde Gott nicht Mensch,
Doch, dazu auch, aber hauptsächlich dafür,
dass er für unsere Sünden sterben konnte.
weiter ist das „Unser Vater“ im Kontext der jüdischen Lehre.
Ja, im "Vaterunser" sind alle Gebete eingeschlossen,
Gebete in Mose und den Propheten und den Psalmen
also alle Gebete, die Gott wohlgefallen und erhört.

Die bleibt ja nichts anders als Aussagen im hellenistischen Geiste, aussagen, welche nicht Jesus tätigte.
Warum heißt es wohl, dass du Jesus Christus erkennen sollst?
Alles was du erkennst, ist, dass Jesus Christus ein Mensch ist.
Was anderes haben die Menschen damals auch nicht gesehen.
Aber seine Apostel und Jünger, die mit Jesus zusammen waren,
haben ihn immer mehr erkannt, und zum Schluss wussten sie,
durch Thomas: Jesus Christus ist unser Herr und unser Gott!
Jesus bestätigte auch die Worte des Thomas, indem er sagte:
"Selig sind, die nicht sehen und doch glauben!" (Joh 20,29)

Wenn die Menschen am Anfang schon gewusst hätten, dass Jesus Christus wirklich Herr und Gott ist, dann hätte die Geschichte ganz gewiss einen anderen Verlauf genommen, und deshalb wollte Jesus Christus anfangs auch nicht, dass seine Jünger und andere Menschen und auch böse unreine Geister alles über ihn verraten, wer er ist und was er getan hat. (Mk 7,36; Mk 8,30; Mk 9,9; Lk 9,21;)

Jetzt aber, da er gestorben und auferstanden und in den Himmel aufgefahren und den Heiligen Geist gesandt hat, dürfen wir alles wissen, was es über unseren Herrn und Gott, Jesus Christus, der auch wahrer Mensch, der Sohn Gottes und der Menschensohn ist, und den Heiligen Vater und den Heiligen Geist, im Evangelium vom Reich Gottes zu sagen gibt. :wave:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Larson
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:25 Scheinbar traust du ja wohl deinem ohnmächtigen Herrn und Gott überhaupt nichts zu!
Nur weil der Mensch viel Phantasie hat, macht Gott noch lange nicht, was der Mensch meint, was da Gott machen würde.
Och, ich traue Gott viel zu, nur sagt er nirgends, dass er Mensch wird oder geworden ist, im Gegenteil, er will nicht mit Menschen verglichen werden.

Erich hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:25 Jesus Christus hat sein Volk besucht und erlöst!
Jesus hat Israel nicht erlöst, die Römer blieben usw….
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von frank »

Larson hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:31 Jesus hat Israel nicht erlöst, die Römer blieben usw….
was eben beweist, dass das Volk nicht mehr (seinem) Gott folgte und Gott sich ein neues Volk suchen musste = den neuen Bund
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Larson
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von Larson »

frank hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:33
Larson hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:31 Jesus hat Israel nicht erlöst, die Römer blieben usw….
was eben beweist, dass das Volk nicht mehr (seinem) Gott folgte und Gott sich ein neues Volk suchen musste = den neuen Bund
Nein, weil Jeus eben nicht dieser kommende Fürst ist.
Und Gott sucht sich kein neues Volk, denn Gott steht auch weiterhin zu seinem Bund.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von frank »

Larson hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:35 Nein, weil Jeus eben nicht dieser kommende Fürst ist.
Und Gott sucht sich kein neues Volk, denn Gott steht auch weiterhin zu seinem Bund.
Das darfst du gerne glauben - für mich als Christ ist das anders = und davon wirst du mich auch nicht abbringen
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Larson
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Re: ...der geboren ist aus dem Geschlecht Davids nach dem Fleisch (Röm. 1,3)

Beitrag von Larson »

frank hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:40
Larson hat geschrieben: Sa 10. Sep 2022, 15:35 Nein, weil Jeus eben nicht dieser kommende Fürst ist.
Und Gott sucht sich kein neues Volk, denn Gott steht auch weiterhin zu seinem Bund.
Das darfst du gerne glauben - für mich als Christ ist das anders = und davon wirst du mich auch nicht abbringen
Davon will ich dich nicht abbringen.
Nur ist es nicht glaubwürdig, da es nicht im Kontext passt.
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