Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

[SilverBullet]

Du solltest mehr x-Faktor dir ansehen, um zu üben, was echt sein könnte. Läuft ja in jahrelanger Dauerschleife (RTL2 ?)

???

Erzählst du Blödsinn: er sei für Hexenverbrennung gewesen ? Oder kannst du das unmöglich belegen und möchtest Koch auf die Schnelle unglaubwürdig machen ? Netter Versuch.

Nein, es war „Martin Luther“, der vom Blitz getroffen worden sein soll – ich dachte, so etwas wäre bekannt. Es ging mir darum, was theologisch so alles unterwegs ist.

[SilverBullet]

Oha, hübsch, und auch mutig von Dir, alle Achtung. Wenn ich nochmal jung wäre, könnte ich mich direkt wieder verlieben.
Ich würde mich das aber nicht trauen, ein Bild von mir hier rein zu stellen.

Das ist ein Bild von „Sara Funkelstein“ – verstehst du?

[oTp]

Du solltest mehr x-Faktor dir ansehen, um zu üben, was echt sein könnte. Läuft ja in jahrelanger Dauerschleife (RTL2 ?)

???

Erzählst du Blödsinn: er sei für Hexenverbrennung gewesen ? Oder kannst du das unmöglich belegen und möchtest Koch auf die Schnelle unglaubwürdig machen ? Netter Versuch.

Nein, es war „Martin Luther“, der vom Blitz getroffen worden sein soll – ich dachte, so etwas wäre bekannt. Es ging mir darum, was theologisch so alles unterwegs ist.

Ich dachte, Faktor X sei auch bekannt.

In jeder Episode werden mehrere dramatisierte Kurzgeschichten über parapsychologische Phänomene, Geister, Schicksal oder unerklärliche Begebenheiten gezeigt. Am Ende jeder Geschichte deckt der Moderator auf, ob die erzählte Begebenheit auf einer wahren Begebenheit beruhte oder komplett frei erfunden war.

[Oleander]

Ich habe Kurt E. Kochs Wissen über Magie und Zauberei verlinkt.

https://horst-koch.de/magie/

Auszug daraus:

In Paris gibt es eine okkulte Kirche mit dem Namen: „Wir dienen dem Fürsten dieser Welt“. Diese Kirche hat Tochtergemeinden in Basel, Bern und neuerdings in Rom. Alle Glieder dieser okkulten Kirche müssen sich bei der Aufnahme dem Teufel verschreiben. Das wäre also die schwarzmagische Taufe.

KI

Eine okkulte oder satanische Kirche mit dem offiziellen Namen „Wir dienen dem Fürsten dieser Welt“ existiert in Paris nicht.
Es handelt sich hierbei um eine urbane Legende, die sehr wahrscheinlich auf eine reale, aber oft missverstandene architektonische Besonderheit der katholischen Kirche Saint-Merri im 4. Arrondissement von Paris zurückzuführen ist:

Ich würde vorschlagen, du machst dich mal auf den Weg, um zu erforschen, ob es diese von Koch erwähnten Kirchen tatsächlich gibt...

[Oleander]

Du solltest mehr x-Faktor dir ansehen, um zu üben, was echt sein könnte. Läuft ja in jahrelanger Dauerschleife (RTL2 ?)

???

https://de.wikipedia.org/wiki/X-Factor:_Das_Unfassbare

In X-Factor: Das Unfassbare werden in jeder Folge fünf mysteriöse Geschichten gezeigt, die jeweils entweder an wahre Begebenheiten angelehnt sind oder von den Autoren der Serie frei erfunden wurden.

Der Moderator der Sendung leitet jede Folge mit einer optischen Täuschung ein, die den schmalen Grat zwischen Wahrheit und Fiktion (so das Thema der Sendung) beschreiben soll.

Nach jeder Geschichte bietet der Moderator dem Zuschauer Erklärungsmöglichkeiten für diese unglaubliche Situation und hinterfragt diese gleichzeitig.

Der Zuschauer kann am Ende der Sendung raten, welche der fünf Geschichten wahr und welche falsch sind.

[Sara Funkelstein]

Man sollte X-Faktor aber auch nicht als Tatsachenberichte missverstehen. Wie soll denn das überprüft worden sein? Sie können ja nur behaupten, dass jemand dies oder das erlebt haben will. Das ist Unterhaltung und keine Doku. Es ist und bleibt eine Glaubensfrage.

Ich habe Kurt E. Kochs Wissen über Magie und Zauberei verlinkt.

https://horst-koch.de/magie/

Auszug daraus:

In Paris gibt es eine okkulte Kirche mit dem Namen: „Wir dienen dem Fürsten dieser Welt“. Diese Kirche hat Tochtergemeinden in Basel, Bern und neuerdings in Rom. Alle Glieder dieser okkulten Kirche müssen sich bei der Aufnahme dem Teufel verschreiben. Das wäre also die schwarzmagische Taufe.

Das klingt schon so reißerisch, es kann sich nur ein Christ ausgedacht haben bei der ganzen christlichen Symbolik: Dienen, Kirche, Tochtergemeinden in der Schweiz, Taufe, sich selbst dem Teufel verschreiben.
Das ist umgedreht genau das, was Christen machen und wie sie sich klischeehaft eine Gruppe, die sich mit Okkultismus befasst, vorstellen. Dann noch dieses Schwarz-Weiß-Denken. Leute.

[Aslan]

Ich würde vorschlagen, du machst dich mal auf den Weg, um zu erforschen, ob es diese von Koch erwähnten Kirchen tatsächlich gibt...

Das die KI grundsätzlich nur auf Informationen zugreifen kann, die auch online zur Verfügung stehen, ist dir aber schon klar, oder?

[Magdalena61]

Punkt 2: Jesus hat nicht "gezaubert", sondern in der Kraft des Heiligen Geistes Wunder getan.

Amen, so ist es. Man kann die Kraft des Heiligen Geistes nicht als einen Zauberer bezeichen, jedenfalls als Christ nicht. Wenn Nichtchristen solche Schlüsse ziehen, dann ist das etwas anderes, Sie wissen es nicht besser. und einiges ist für mich aus christlicher Sicht mit ihnen nicht diskutierbar. Aber wenn Nachfolger Jesu unseren Erlöser quasi zum Zauberer erklären, denn finde ich das hochgradig lästerlich.

So kann man es sehen. Aber ich würde nicht so weit gehen, jedenfalls nicht, ohne konkrete Verdachtsmomente.
Wahrscheinlicher ist doch, dass Geschwister, die die Autorität Jesu, auch über weltliche Naturgesetze, nicht (mehr) erkennen können, in einer Glaubenskrise sind und es vielleicht noch nicht einmal realisieren.

Das grenzt für mich fast schon an die Lästerung des Heiligen Geistes, wie die Pharisäer Jesus mit Dämonen in Verbindung bringen wollten, dass er seine Wunderwerke durch ihre Hilfe vollbracht habe sollte:

Diese Gefahr ist unbedingt gegeben, und es ist gut, dass du darauf aufmerksam machst.

Meine Empfehlung für Zweifler: Niemand muss seinen Verstand vergewaltigen und etwas bekennen, wovon er nicht überzeugt ist. Sonst wäre er ja ein Heuchler. - Die Lösung lautet immer: Mit diesen Gedanken und Fragen zu Gott gehen. Ehrlich sein.
Auch, wenn es vielleicht nicht sofort Antworten gibt, die man verstehen kann: Bei Gott sind unsere Zweifel und unsere Ängste am besten aufgehoben.

Dämonenaustreibung halte ich nicht weniger für ein Wunderwerk, wenn es auch ein geistliches Phänomen ist.

Der durchschnittliche Christ ist dankbar, wenn er mit so etwas verschont bleibt. - In den meisten Fällen, so lange kein konkreter (!) und von Gott bestätigter (!) Auftrag vorliegt, wird es ausreichen, für den (augenscheinlich) Belasteten vor dem Thron Gottes Fürbitte zu tun.

Bei Zauberei geht es meist nicht um geistliche, sondern um materielle Phänomen wie z.B. Wasser zu Blut oder zu Wein verwandelt wird und solche Dinge.

Kann sein, weiß ich nicht. Ich halt mich nicht in solchen Kreisen auf.

Für mich ergibt sich der Eindruck, hier sind einige unter die Kontrolle unreiner Geister geraten.

Sorry, aber du gehst mit deine EInschätzungen gerne ins Extrem und dämonisierst nun sogar einige der User. Ich würde es so ausdrücken: Seinen wir froh, wenn nicht jeder Christ seinen Verstand abgibt, wenn er theologische Fragen behandelt. Was Nichtchristen dazu sagen, dazu habe ich oben Stellung bezogen.

Ebenfalls sorry: Hebr. 10, 24; Judas 1, 22-23.
Wenn mehr von Dämonen und dem Koran die Rede ist als von Jesus Christus und der Lehre der Apostel und außerdem die Authentizität und Autorität der Bibel wiederholt angegriffen werden, dann ist es angesagt, die Prioritäten zu überprüfen.
"Denn wovon das Herz erfüllt ist, das spricht der Mund aus!" Lk. 6,45

Jedem kann es passieren, dass er aus irgendeinem Grund falsch abbiegt und dann in schwieriges Gelände gerät. Laut den verlinkten Bibelversen ist jeder Christ, dem etwas auffällt, dazu verpflichtet, es den Geschwistern mitzuteilen, aufdass diese sich darüber Gedanken machen und eine Entscheidung treffen können.

Ich bin zwar kein Bischof, aber hier steht auch noch einmal so etwas:

Apg. 20, 28-30 (LUT): So habt nun acht auf euch selbst und auf die ganze Herde, in der euch der Heilige Geist eingesetzt hat zu Bischöfen, zu weiden die Gemeinde Gottes, die er durch sein eigenes Blut erworben hat. Denn das weiß ich, dass nach meinem Abschied reißende Wölfe zu euch kommen, die die Herde nicht verschonen werden. Auch aus eurer Mitte werden Männer aufstehen, die Verkehrtes reden, um die Jünger an sich zu ziehen.

Das nehme ich wörtlich. Und mein Motiv, mich unbeliebt zu machen, ist Besorgnis.
LG

[oTp]

ch würde vorschlagen, du machst dich mal auf den Weg, um zu erforschen, ob es diese von Koch erwähnten Kirchen tatsächlich gibt...

Muß ich nicht. Es geht um andere Inhalte.

[oTp]

Ich würde vorschlagen, du machst dich mal auf den Weg, um zu erforschen, ob es diese von Koch erwähnten Kirchen tatsächlich gibt...

Das die KI grundsätzlich nur auf Informationen zugreifen kann, die auch online zur Verfügung stehen, ist dir aber schon klar, oder?

Das kommt noch hinzu, wenn man nicht oberflächlich und klischehaft was behaupten will.
Aber meist werden dann wahrscheinliche Ereignisse auch als nicht beweisbar dargestellt, Ich weiß bei Faktor X jedenfalls, was auch vielfach woanders berichtet ist, was noch dazu möglich wäre und was unwahrscheinlich ist.

Aber die "Kritiker" hier weden sich hüten, mögliche gute Beispiele von Koch auch nur zur Diskussion zu stellen. Dabei dürfte Pfarrer Blumhardts extremer Fall durchaus bekannt sein.