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Re: Adam und Eva sind nicht schuld. Gott ist schuld.

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 11:38
von Oleander
Hiob hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:29 Das ist für diejenigen, die ich meine (also fast alle) SEHR schwer, weil sie doch erst für Gott interessiert werden müssen.
Ich las von einem "Missionar" der kam in ein Gebiet (erinnere mich aber nicht mehr, wo genau das war) jedenfalls nicht in Europa und lebte einfach nur mit denen ohne über den Inhalt der Bibel oder Gott zu quatschen.Er LEBTE seinen Glauben einfach nur vor.
Und dann sprach man ihn an!
Du bist so anders , so voller Frieden und Freude, nichts bringt dich aus der Ruhe, wie machst du das?
Und DAS ist dann der POINT...
Er erzählte erst dann, dass er in einer Beziehung mit Gott lebe, dieser ihm Kraft gebe und er erfüllt sei mit Liebe und dies die Kraft sei, die ihm überwinden lassen kann.
Denk an die Erzählung von meinem Freund, ER sprach die Dame an, nicht sie ihn.
Entweder erweckt es "Neugier" oder eben nicht.
Oft passiert das nicht gleich, wir wissen es nur nicht immer.
Auch ich rede im realen Leben den Leuten NICHT die Ohren voll, denn dann kann es passieren, dass sie die Flucht ergreifen.
Es ergibt sich oft eine Situation und dann versuche ich sie zu ergreifen oder wrde selber angesprochen.
Aber nicht mit Redeschwall etwas erzwingen, das funktioniert selten.

Re: Adam und Eva sind nicht schuld. Gott ist schuld.

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 12:04
von Nobody2
Hiob hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 10:44 Genau das wäre mit "Anleitung" gemeint - im guten Sinne. Dazu braucht es aber gute Anleiter.
Ok, aber das hat mit der Bibel nicht unbedingt etwas zu tun, auch nicht mit Religion oder Glaube an sich. Das ist etwas Menschliches, das alle angeht und betrifft. Es lässt sich darüber auch nicht so diskutieren, inhaltlich. Man kann nur darüber reden, was das ist und warum das gut oder erstrebenswert sein könnte. Ansonsten: Vorleben, ausstrahlen, abfärben.

Re: Adam und Eva sind nicht schuld. Gott ist schuld.

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 12:15
von Oleander
Nobody2 hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 12:04 Vorleben, ausstrahlen, abfärben.
:thumbup:
Ich mach es auch "manchmal" so, dass ich aus meinem Leben erzähle.
Ich war am Sonntag wieder bei meiner Bekannten und wir redeten über dies und das und auf einmal fiel mir wieder etwas ein und ich erzählte ihr, dass ich am Samstag einkaufen war und was ich da mit Gott im Gedanken redete(es ging um meine körperliche Kraft beim Tüten tragen)
Ich hatte gar kein Ziel, sondern erzählte nur davon. Punkt.
Was sie dann damit "macht" ist nicht mehr meine Angelegenheit, also ob es sie "bewegt" hat.
Sie könnte mich aber vielleicht ein ander Mal darauf ansprechen.

Re: Zorn

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 13:30
von Sunbeam
Anthros hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 10:58
Sunbeam hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 21:56 Ich weiß nicht..., ich weiß wirklich nicht, ob es DIE EINE für alle Menschen verbindliche Wahrheit jemals auf diesem Planeten des Zorns überhaupt geben kann, oder für uns, die wir in Raum und Zeit leben und darin gebunden sind, überhaupt jemals erreichbar sein wird.
Zorn kann ein Aktivator sein, er kann überschießen und blind machen.
Irgendwie ist deine verblasene Defintion von Zorn doch auch nur unterschwelliger Hass mit Abitur.

Re: Adam und Eva sind nicht schuld. Gott ist schuld.

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 13:37
von Sunbeam
Hiob hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 00:21
Sunbeam hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 21:56 ich weiß wirklich nicht, ob es DIE EINE für alle Menschen verbindliche Wahrheit jemals auf diesem Planeten des Zorns überhaupt geben kann
Diese Wahrheit FÜR den Menschen gibt es schon - aber es gibt keine verbindlichen menschlichen Wahrheiten.
Dann gibt es auch nicht DIE Wahrheit.

Vielleicht ist das Wort - Wahrheit, auch die erste und bösartigste aller Lügen. Denn die Worte Gott und Wahrheit gehören vielleicht zu den am meisten missbrauchten Begriffen unserer Welt und Ideengeschichte.

Re: Adam und Eva sind nicht schuld. Gott ist schuld.

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 14:29
von Hiob
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:38 Ich las von einem "Missionar" der kam in ein Gebiet (erinnere mich aber nicht mehr, wo genau das war) jedenfalls nicht in Europa und lebte einfach nur mit denen ohne über den Inhalt der Bibel oder Gott zu quatschen.Er LEBTE seinen Glauben einfach nur vor.
Ja - das kenne ich von einem Missionar aus Äthiopien, der gesagt hat: "Ich teile Bibeln NICHT aus". Er war also gar nicht betroffen von radikal-muslimischen Regeln, dass man nicht mit christlichen SChriften missionieren dürfe.
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:38 Du bist so anders , so voller Frieden und Freude, nichts bringt dich aus der Ruhe, wie machst du das?
Und DAS ist dann der POINT...
Richtig - ABER: :lol: Man muss als Christ erkennbar sein: "Dieser Mensch da, der so lebt, ist ein Christ" - damit man beides überhaupt in Verbindung bringen kann.
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:38 Auch ich rede im realen Leben den Leuten NICHT die Ohren voll, denn dann kann es passieren, dass sie die Flucht ergreifen.
Du magst überrascht sein: Ich auch nicht. --- Allerdings hatte ich schon längere GEspräche mit jungen Leuten, die Fragen hatten, die sie selber nie "geistlich" genannt hätten, die es aber waren. Und da kann man von der Sache herkommen: Wo kommst Du her?/Wer Bist DU?/Wo gehst Du hin?/Was wünschst Du Dir?/ etc. --- Dabei ergibt sich eigentlich immer, dass Menschen sehr ähnlich sind, ob sie sich atheistisch oder evangelikal nennen.

Wenn man nun ohne jeglichen Hinweis auf Christentum solche Fragen rein inhaltlich angeht, wird man gehört. Am Ende kommt in der Regel raus, dass man sagen kann: "Hey - was Du da sagst und willst, ist eigentlich alles im Christentum abgebildet". - Dann kommt erst mal ein "Hä?", und wenn man es dann erklärt, kommt am Ende "Mir hat das Christentum nie jemand so erklärt - das macht ja richtig Sinn". - Ganz am Ende kann man mit Jesus kommen und erklären, warum es ihn eigentlich gibt. Große Überraschung: "Ach sooooooooooooooooooo".

Mit anderen Worten: Man muss von der Substanz herkommen, um am Ende Biblisches verständlich zu machen. - Das Problem: Diese Substanz spielt im christlichen Streit üblicherweise keine große Rolle, weil man da mit Worten wie "Entscheidung" und "Verantwortung" und "Lamm" und "Blut" kommt, was keine Sau versteht und deshalb zu Abstand führt.
Nobody2 hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 12:04 aber das hat mit der Bibel nicht unbedingt etwas zu tun, auch nicht mit Religion oder Glaube an sich. Das ist etwas Menschliches, das alle angeht und betrifft.
Die Bibel geht doch jeden an - aber nur dann, wenn man sie in ihrer Substanz versteht - s.o. an Oleander.
Sunbeam hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 13:37 Dann gibt es auch nicht DIE Wahrheit.
Doch. --- Wir sind hier an einem Punkt, den man oft beobachtet: Der Mensch definiert Wahrheit als etwas anthropozentrisch Verstehbares, andererseits es keine Wahrheit gäbe. - Biblisch gesehen ist Wahrheit göttlich, was hier ein anderes Wort für ontisch ist - einfaches Beispiel: Wenn die geistliche Welt die höchste Form der Existenz ist UND wir diese Existenz nicht weltlich verstehen, ist "geistliche Welt" ontisch gesehen die höchste Wahrheit, anthropozentrisch aber nicht, weil man es nicht nachweisen kann.

Die Tatsache, dass die geistlich unter-dimensionierte Menschheit vieles nicht begreift und Wahrheit nur als Ergebnis unterschiedlicher Positionen verstehen kann, ändert nichts daran, dass die geistliche Existenz die höchste Wahrheit ist - WENN es diese geistliche Existenz gibt, was wir nicht objektiv nachweisen können. - Wahrheit ist also etwas, was "ist", unabhängig davon, ob es uns gibt.
Sunbeam hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 13:37 die Worte Gott und Wahrheit gehören vielleicht zu den am meisten missbrauchten Begriffen unserer Welt und Ideengeschichte.
Richtig. - Das hat damit zu tun, dass das Böse vornehmlich da brillant entstellt, wo es was zu entstellen gibt.

Re: Adam und Eva sind nicht schuld. Gott ist schuld.

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 14:42
von Canon
Hiob hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:29
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:00 Was bitte ist so schwer dran, sich einfach an Gott zu wenden und in Geduld verharren?
Das ist für diejenigen, die ich meine (also fast alle) SEHR schwer, weil sie doch erst für Gott interessiert werden müssen.
schön die Bibel ausheben, ist es nicht Gott selbst, der Zieht? Er selbst, der die Widergeburt nach Jesu Wort initiert? Aber ja doch, wovon redest du eigentlich. Immer zu-

LG Canon

Re: Adam und Eva sind nicht schuld. Gott ist schuld.

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:35
von Oleander
Hiob hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 14:29 Man muss als Christ erkennbar sein: "Dieser Mensch da, der so lebt, ist ein Christ" - damit man beides überhaupt in Verbindung bringen kann.
Echt? Denkst du wirklich so?

Re: Bequemlichkeit

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:39
von Anthros
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:15
Anthros hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:11
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:00 Was bitte ist so schwer dran, sich einfach an Gott zu wenden und in Geduld verharren?
Bequemlichkeit behindert, selber in Fragen aktiv zu werden.
Die einen wenden sich an Gott, die andren hören auf Menschen wie Steiner.
Handeln muss aber jeder für sich selber. ;)
Gott aber hat den absoluten Überblick- du aber nicht
"Gott" ist eine persönliche Projektionsfläche.

Re: Bequemlichkeit

Verfasst: Di 13. Apr 2021, 15:43
von Oleander
Anthros hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 15:39
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:15
Anthros hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:11
Oleander hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 11:00 Was bitte ist so schwer dran, sich einfach an Gott zu wenden und in Geduld verharren?
Bequemlichkeit behindert, selber in Fragen aktiv zu werden.
Die einen wenden sich an Gott, die andren hören auf Menschen wie Steiner.
Handeln muss aber jeder für sich selber. ;)
Gott aber hat den absoluten Überblick- du aber nicht
"Gott" ist eine persönliche Projektionsfläche.
Das eigene "Gottesbild" ist es.
Ich habe keines..