Was wäre, wenn Jesus…

Themen des alten Testaments
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Erich
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Erich »

Ziska hat geschrieben: Sa 19. Mär 2022, 20:32 Irgendwie ist so manche Reaktion hier verständlich….

Wenn jemand nämlich erkennt, dass der Name Gottes JHWH/Jehova/Jahwe
auch im NT genannt wird,
so wie Luther es ganz zu Anfang mit der besonderen Hervorhebung HERR tat,
muß sich eingestehen, dass er von seiner Kirche belogen wurde.
Ich wurde weder von Luther noch von meiner Kirche belogen,
aber von dir und so vielen Abtrünnigen wurde ich oft belogen!
Die Lehre der Dreieinigkeit ist eine falsche Lehre der Kirche!
Das sind Ansichten Ungläubiger!
Wer gesteht sich ein, dass diese Lehre erst im 3. Jahrhundert sozusagen „erfunden“ wurde?
Es wurde nichts erfunden, sondern erkannt!
Die Juden und die ersten echten Christen glaubten das nämlich nicht!
Die Juden glauben ja sowieso (noch) nicht
an ihren Herrn und Gott und König Jesus Christus.
Die ersten Christen glaubten an Gott, den Herrn,
den Heiligen Vater und Gott, den Heiligen Geist,
und selbstverständlich an unseren Herrn Jesus Christus,
der wahrhaftiger Mensch und wahrhaftiger Gott ist!
Wer erkennt an, dass diese Lehre schon viele Jahrhunderte in den heidnischen Religionen geglaubt wurde? Z.B in Babel/Baylon, Ägypten
Unmöglich, denn die kannten Jesus Christus und seine Worte und Werke nicht!
Alles, was diese Person im Laufe des Lebens als wahr empfunden hatte, wird nun in Frage gestellt, ja muß in Frage gestellt werden.
In Frage stelle ich nur dich und deine ZJ mit ihrem verpfuschten Glauben
an irgendwelche Götzennamen, die eindeutig von Menschen erfunden wurden.
Das darf doch nicht sein!!!
Ja, ihr gehört verboten, die ihr Kinder der Hölle aus arglosen Menschen macht.
Deswegen wird mit aller Kraft versucht, dagegen vorzugehen!
Ja, gegen solche Irrlehren muss man mit aller Kraft kämpfen.
Alles, was gegen die Dreieinigkeit spricht, wird als Lüge hingestellt.
Nichts spricht gegen die Dreieinigkeit Gottes, außer ZJ, Juden, Moslems, und viele Anti-Trinitarier!
Ich frage mich, aus welchen Löchern alle die Ungläubigen gekommen sind?
Jede Bibelübersetzung, die den Namen Gottes JHWH/Jehova/Jahwe wieder an die Stelle einsetzt, wo der Name hingehört, wird als falsche Bibel verurteilt!
Gegen den Namen Gottes "JHWH" hat niemand etwas,
aber gegen Götzennamen, wie "Jehova" und "Jahwe"
habe ich etwas, weil sie nicht von Gott, sondern
100%ig vom Teufel, dem Vater der Lüge, kommen!
Jeder, der anhand der Bibel beweist, dass diese Lehre falsch ist, wird als Lügner bezeichnet.
Soll ich dich für deine Irrlehren und Lügen loben?
Ähnlich war die Reaktion der Juden, als Jesus und die ersten echten Christen
die Wahrheit über Gott lehrte!
Sie hielten sich die Ohren zu und verfolgten Jesus und die ersten wahren Christen…
Nun rede doch keinen solchen menschlichen Unsinn daher,
denn die Juden, die vor der Wahrheit die Ohren zuhalten,
sind doch deine Vorbilder, die den Namen "Jesus" nicht
hören wollen und auch nicht anrufen und anbeten wollen,
obwohl "Jesus" der höchste, der Name über alle Namen ist.
Erst nachdem Kaiser Konstantin die mittlerweile abtrünnigen Christenheit zur Staatsreligion erhob, war die Verfolgung ziemlich beendet.
Wie viele Lügen hier ungestraft in die Welt hinausposaunt werden ist erstaunlich!
Abtrünnige waren ja wohl dieser Ketzer Arius und noch ein paar von seiner Sorte.
Gott sei Dank, dass er das Herz des Kaisers Konstantin geleitet und gelenkt hat! :thumbup: :clap:
Spr 21,1
Des Königs Herz ist
in der Hand des HERRN
wie Wasserbäche;
er lenkt es, wohin er will.
Warum abtrünnig?
Weil im Laufe der Jahrzehnte, nach dem Tode der Apostel, die bis dahin als Hemmniss wirkten, viele heidnische Lehren übernommen wurden.
Was du dir alles für Geschichten ausdenkst. :lol:
Heidnische Lehren von einem erfundenen "Jehova" usw,
diese bringst doch leider du am laufendem Band daher.
Diese unbiblischen Lehren wurden sozusagen „christianisiert“.
Welche Lehren sind denn unbiblisch und wurden "christianisiert"!?
Dumm daherreden kann jeder, aber wo sind die biblischen Beweise?
Es braucht sehr großen Mut, die Lehren der Kirche
mit der Lehre der Bibel zu vergleichen.
Dazu brauche ich keinen Mut,
sondern allein den Heiligen Geist
(an den du ja auch nicht glaubst),
der mich, wie alle wahre Christen,
in alle Wahrheit führt und leitet.

:wave:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Erich
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Sa 19. Mär 2022, 23:41
Erich hat geschrieben: Sa 19. Mär 2022, 18:44 Zeige mir die Stelle im NT, wo "JHWH" geschrieben steht!
Genau, das NT kennt nicht mal den JHWH!
Schön, wenn ein Ungläubiger einem Recht gibt!
Da hat wohl einer gemerkt, dass ich nicht lüge.
Es wagt nicht mal, den Namen Gottes zu schreiben, so weit weg ist es von diesem Gott,
im Gegensatz in der Tenach.
Wo es nichts zu schreiben gibt,
da wird auch nichts geschrieben.
In der Tenach steht "JHWH" geschrieben!
Aber dafür steht im NT "Jesus" geschrieben!
Denn: "JHWH" = "Jesus"!
Selbst nicht Jesus, der angebliche „Sohn“ dieses himmlischen Vaters.
Schau:
1Joh 2,22
Wer ist ein Lügner,
wenn nicht der,
der leugnet, dass
Jesus der Christus ist?
Das ist der Antichrist,
der den Vater und
den Sohn leugnet.
Erkennst du dich? :wave:
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Larson
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 10:42 Schön, wenn ein Ungläubiger einem Recht gibt!
Da hat wohl einer gemerkt, dass ich nicht lüge.
Das ist einfach nur widerlich, du Ungläubiger und du Wortverdreher.

Und Jesus ist mitnichten Jahwe, mit solchen falschen und irrigen Behauptungen lasse ich mich nicht beirren, denn es überführt dich ja der Lüge, um mal deinen Sprachgebrauch zu verwenden..
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 10:50
Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 10:42 Schön, wenn ein Ungläubiger einem Recht gibt!
Da hat wohl einer gemerkt, dass ich nicht lüge.
Das ist einfach nur widerlich, du Ungläubiger und du Wortverdreher.
Du hast nicht widersprochen,
also gibst du mir damit recht!
Und Jesus ist mitnichten Jahwe,
Richtig, denn "Jesus" = "JHWH"!

mit solchen falschen und irrigen Behauptungen lasse ich mich nicht beirren,
Du lebst doch im Irrtum, als kannst du die Wahrheit nicht sehen.
denn es überführt dich ja der Lüge, um mal deinen Sprachgebrauch zu verwenden..
Nun zeigst du mir aber mal, wo ich gelogen haben sollte,
denn nur deine unsinnigen Behauptungen sind echte Lügen.
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Larson
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:08 Du hast nicht widersprochen,
also gibst du mir damit recht!
Wenn ich auf alles dir widersprechen würde, was ich einfach so überlese, müsste ich ja Stunden mit Schreiben verbringen. Also du irrst.

Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:08 Nun zeigst du mir aber mal, wo ich gelogen haben sollte,
Dass Jesus der Gott Jahwe aus der Tenach sein soll.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Larson
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:08 Du hast nicht widersprochen,
also gibst du mir damit recht!
Wenn ich auf alles dir widersprechen würde, was ich einfach so überlese, müsste ich ja Stunden mit Schreiben verbringen. Also du irrst.

Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:08 Nun zeigst du mir aber mal, wo ich gelogen haben sollte,
Dass Jesus der Gott Jahwe aus der Tenach sein soll.

Ach ja, und selbst Jesus kannte ja nicht mal den Namen seines Gottes...

Weisst du, wenn ich Jahwe schreibe, bin ich mir gewiss, dass der Ewige weiss, dass ich ihn meine.Gott ist doch nicht so blöd.
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:10
Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:08 Du hast nicht widersprochen,
also gibst du mir damit recht!
Wenn ich auf alles dir widersprechen würde, was ich einfach so überlese, müsste ich ja Stunden mit Schreiben verbringen. Also du irrst.
Ich irre mich in vielen Sachen auf dieser Welt,
aber dass Jesus Christus unser Herr und Gott ist,
da kann ich mich nicht (wie du meinst) irren,
denn Thomas sagt und Jesus Christus bestätigt:
Joh 20,28-29
28 Thomas antwortete
und sprach zu ihm:
Mein Herr und mein Gott!
29 Spricht Jesus zu ihm:
Weil du mich gesehen hast,
darum glaubst du?
Selig sind,
die nicht sehen
und doch glauben!
Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:08 Nun zeigst du mir aber mal, wo ich gelogen haben sollte,
Dass Jesus der Gott Jahwe aus der Tenach sein soll.
So etwas habe ich gewiss niemals behauptet!
Das kommt davon, wenn man alles überliest! :lol:
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Larson
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:34 Ich irre mich in vielen Sachen auf dieser Welt,
aber dass Jesus Christus unser Herr und Gott ist,
da kann ich mich nicht (wie du meinst) irren,
Und ob du dich irrst, denn dein Zitat bestätigt deine These nicht.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Heinz Holger Muff
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 09:23
Reinhold hat geschrieben: Sa 19. Mär 2022, 19:18 12Es iſt hie kein vnterſcheid vnter Jüden vnd Griechen / Es iſt aller zu mal ein HERR / reich vber alle / die jn anruffen. 13Denn wer den Namen des HER­RN wird anruffen / ſol ſelig werden.
Hier ist der Herr Jesus Christus gemeint, mein Guterle!
Ja, das geht doch eindeutig aus dem Kontext hervor,
den du, als schlauer Fuchs, natürlich absichtlich weglässt
→ Röm 10,9-15!
Und da kann man (du nicht) auch gut erkennen: "JHWH" = "Jesus"!
Und du? Du rufst wohl weiterhin deine Götzennamen an! - Oder?
Erich ich bin weder Fix-Fuchs noch Foxi für dich. Es ist sicherlich nicht verkehrt , dass du o. auf Pauli Worte in Röm. 10:9-15 hinweist.

Lesen wir also einmal nach was dein Favorit Dr. Martinus Luther in seiner revidierten verbesserten letzten Übersetzung von 1545 bezgl. welcher Name nur alleine angerufen werden sollte dort schreibt, u. was aus dem Kontext dieser Bibelpassage in Röm. 10: 9-13 wirklich hervorgeht:
Luther 1545
9DEnn ſo du mit deinem munde bekenneſt Jheſum / das Er der HErr ſey / vnd gleubeſt in deinem hertzen / das In Gott von den Todten auff­er­we­cket hat / ſo wirſtu ſelig. 10Denn ſo man von Hertzen gleubet / ſo wird man gerecht / Vnd ſo man mit dem Munde bekennet / ſo wird man ſelig. 11Denn die Schrifft ſpricht / Wer an In gleubet / wird nicht zu ſchanden werden. 12Es iſt hie kein vnterſcheid vnter Jüden vnd Griechen / Es iſt aller zu mal ein HERR / reich vber alle / die jn anruffen. 13Denn wer den Namen des HER­RN wird anruffen / ſol ſelig werden.
Jesus wird von Dr. Martinus Luther o. also nicht mit HERR-sprich als derjenige angesprochen dessen Namen angerufen werden sollte, sondern "NUR" mit HErr kenntlich gemacht.

Und den kleinen feinen aber doch ganz gewaltige Unterschied der zwischen dem HERR-sprich JHWH und dem HErr-sprich Jesus besteht, den haben dir doch schon jene Fachleute im Anhang des nachfolgendem Links nicht nur einmal unter dein Trini Näschen gehalten. Extra nur für dich hier ist er erneut noch einmal:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lutherbibel
Lutherbibel
Die erste vollständige Bibelübersetzung von Martin Luther 1534, Druck Hans Lufft in Wittenberg, Titelholzschnitt von Meister MS. Die letzte Fassung von 1545, die noch zu Luthers Lebzeiten erschienen ist. Die Lutherbibel (Abkürzung LB) aus dem 16. Jahrhundert ist eine Übersetzung des Alten Testaments aus der althebräischen und der aramäischen Sprache und des Neuen Testaments aus der altgriechischen Sprache in die frühneuhochdeutsche Sprache. Diese Bibelübersetzung wurde von Martin Luther unter Mitarbeit weiterer Theologen angefertigt. Im September 1522 war eine erste Auflage des Neuen Testaments fertig; ab 1534 lag eine deutsche Vollbibel vor, an der Luther zeitlebens weiter Verbesserungen vornahm. 1545 erfolgten die letzten Korrekturen der Biblia Deudsch von Luthers eigener Hand.
Und
Im Alten Testament der Lutherbibel von 1545 steht die Schreibweise HERR für JHWH, die Schreibweise „HErr“ für Adonai. Im Neuen Testament steht die Schreibweise HERR in 150 Zitaten aus dem AT, die den Gottesnamen JHWH enthalten. Wo in Luthers Sicht Christus gemeint ist, wählte er die Schreibweise HErr.
"Wer seinen eigenen pers. Geschmack zum Maß aller Dinge macht-der bellt auch meist heimlich den Mond an"
GEN
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Re: Was wäre, wenn Jesus…

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 17:11
Erich hat geschrieben: So 20. Mär 2022, 11:34 Ich irre mich in vielen Sachen auf dieser Welt,
aber dass Jesus Christus unser Herr und Gott ist,
da kann ich mich nicht (wie du meinst) irren,
Und ob du dich irrst, denn dein Zitat bestätigt deine These nicht.
Dann bist du eben nicht fähig die Wahrheit zu erkennen!
Außerdem glaubst doch sowieso nichts, was ich dir sage,
und auch nicht, was im Evangelium geschrieben steht!
Was soll man von einem Anti-Christen anderes erwarten?

Jesus Christus ist mein Herr und mein Gott!

Wer aber dein Herr und Gott ist, das weiß ich nicht.
Ja, Larson, das wirst du wohl selber nicht mal wissen.
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