4religion.org

Hallo oTp,

oTp hat geschrieben: ↑Mo 24. Jul 2023, 17:29Seit wann ist das Agieren jeder Partei nur richtig ?

auch die AfD hat die Wahrheit natürlich nicht für sich allein gepachtet.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 24. Jul 2023, 17:29Noch dazu muß die AfD Pluspunkte sammeln.

Bei vielen Bürgern hat die AfD bereits so viel Pluspunkte gesammelt, dass sie mittlerweile als die einzig ernsthafte parlamentarische Opposition wahrgenommen wird.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 24. Jul 2023, 17:29Gute Ratschläge kann jeder machen zu Themen, die schwierig sind. Entscheidend ist das Gesamtkonzept.

Die AfD kann ein noch so schlüssiges Konzept vorlegen, es wird niemals die Brandmauer der etablierten Parteien überwinden können und allein schon aus Prinzip abgelehnt werden. Bis zum heutigen Tag werden der AfD-Fraktion bspw. die Posten des Bundestagsvizepräsidenten sowie der jeweiligen Ausschussvorsitzenden vorenthalten.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 24. Jul 2023, 17:29Und die Gegenfrage: Wo haben es die Regierenden mal richtig gewollt ?

Mit dem Aufkündigen jeglicher roten Linien in DIE ZEIT und im Parlament durch Olaf Scholz am 2. und 15. Dezember 2021.

Aslan hat geschrieben: ↑Mo 24. Jul 2023, 17:46Super, danke! Genau das habe ich gesucht.

Keine Ursache!

Aslan hat geschrieben: ↑Mo 24. Jul 2023, 17:46Vor allem gegen den Letzten Absatz haben alle anderen Parteien verstoßen und sich menschenverachtend verhalten.

Ja, die unveräußerlichen Menschenrechte schienen auf einmal für den Staat und die von ihm abhängigen Medien, nicht mehr ganz so unveräußerlich zu sein.

GG hat geschrieben:[…] Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt. […]
___
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_1.html

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17

Die freiheitlich- demokratische Rechtsordnung ist ernsthaft in Gefahr!

Aber durch wen ist sie in Gefahr?

Durch die fest installierte Oligarchie gewisser Parteien und des Kapitals.

Welche Pläne hat denn die WHO, dass sie die Demokratie in Gefahr bringen könnte?

WHO drängt auf weitreichenden Zensurvertrag

Am 12. Mai stimmten im deutschen Bundestag 497 von 736 Abgeordneten für den Antrag der Fraktionen SPD, Bündnis 90/ Die Grünen und FDP: „75 Jahre WHO - Stärkung und Reform der Weltgesundheitsorganisation“.
Quelle

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17Globales Unternehmertum mit den entsprechenden Verbänden sind heute überall eine Selbstverständlichkeit.

Wenn Regierungen zu ausführenden Organen globaler Konzerninteressen mutieren, braucht man sie eigentlich nicht mehr.
Babylon ist ein System! "Kaufleute"! Weltweit!

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17 Man kann die Schraube nicht zurückdrehen. Das wird auch eine AfD nicht können.

Na klar kann man nationale Interessen in den Vordergrund stellen. Man kann zum Beispiel einen Stopp der Finanzierung eines unsinnigen und schweineteuren Krieges beschließen. Man kann einen Dexit anstreben und mit den gesparten Milliarden die landeseigenen Unternehmen subventionieren und die Infrastruktur in Ordnung bringen. Und so weiter.

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17Also, das einzige, was ich sehen kann ist, dass die Demokratie durch die Diktaturen und ihre Freunde innerhalb der demokratischen Länder, durch die unzufriedenen Bürger (die durch bestimmte Personen und die AfD aufgewiegelt werden: Pegida, Teile der Querdenker etc.) in Gefahr ist.

Ich kann dieses falsche Gewäsch nicht mehr hören.


Inwiefern wird die Demokratie durch die genannten Interessensgruppen gefährdet? Das würde mich wirklich einmal interessieren. Fakten sind gefragt, nicht Polemik.

Definition Demokratie?
LG

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 01:15 Fakten sind gefragt

Nein, genau Fakten sind nicht gefragt. Das ist das Problem...
Ginge es um Fakten wäre der Drops gelutscht. Aber genau durch das Vorantreiben des Postfaktischen erklärt sich das...

Hallo,

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 01:15 Fakten sind gefragt, nicht Polemik.

Polemik hilft gelegentlich. So muss man sich das mal auf der Zunge zergehen lassen: Nicht "Globales Unternehmertum [WHO,WEF], sondern unzufriedene Bürger bedrohen die Demokratie". Allein die Bezeichnung.. und die offensichtliche Diskrepanz, dass wahrhaft dystopische Kleptokraten keine, bzw. eine kleinere Gefahr für die DEMOKRATIE sein sollen, als unzufriedene Bürger, ist wahrlich atemberaubend.

jsc hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 06:17 Ginge es um Fakten wäre der Drops gelutscht.

Ich weiß zwar nicht, welchen sprichwörtlichen Drops du angesprochen hast, aber verwechsle Fakten nicht mit Schlussfolgerungen. Ein statistisches Datum ist ein Fakt. Die aggregierte Zusammenstellung, Gewichtung und Darstellung ist es nicht.

Das ist auch der Grund, warum sich Faktenchecker so oft irren, und warum auch das eine Gefahr für die Demokratie ist.

MfG

Aslan hat geschrieben: ↑Mo 24. Jul 2023, 17:46

Deutscher Bundestag hat geschrieben:[…] In einem ersten Antrag (20/192) spricht sich die Fraktion gegen die Einführung einer Impf-Pflicht aus. Aus Sicht der Fraktion wäre die Einführung einer solchen Impf-Pflicht ein unverhältnismäßiger Eingriff in das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit nach Artikel 2 Absatz 2 des Grundgesetzes. […]

In einem zweiten Antrag (20/193) fordert die Fraktion eine bessere Datengrundlage für Entscheidungen rund um die Bekämpfung der Corona-Pandemie. […]

In einem dritten Antrag (20/195) fordert die Fraktion die Bundesregierung dazu auf, „sicherzustellen, dass niemand politisch, sozial oder auf andere Weise unter Druck gesetzt oder diskriminiert wird, weil er aufgrund von möglichen Gesundheitsrisiken oder weil er es nicht möchte, sich nicht hat impfen lassen, und zu erklären, dass es keine gesetzliche Impfpflicht geben wird“. […]
___
https://www.bundestag.de/presse/hib/kur ... gen-870518

Super, danke! Genau das habe ich gesucht.
Vor allem gegen den Letzten Absatz haben alle anderen Parteien verstoßen und sich menschenverachtend verhalten.
[/quote]
Man erkennt den demokratischen Prozess, die richtigen Wege zu finden. Niemand aus der Politik hat sich menschenverachtend verhalten.

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 01:15

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17

Die freiheitlich- demokratische Rechtsordnung ist ernsthaft in Gefahr!

Aber durch wen ist sie in Gefahr?

Durch die fest installierte Oligarchie gewisser Parteien und des Kapitals.

Welche Oligarchie? Sprichst du von Russland?
Die Parteien sind vom Volk gewält und erfüllen ihren Auftrag so gut sie können.
Willst du etwa den Sozialismus?

Welche Pläne hat denn die WHO, dass sie die Demokratie in Gefahr bringen könnte?

WHO drängt auf weitreichenden Zensurvertrag

Echte Infos bezieht man nicht aus unseriösen Quellen.

Am 12. Mai stimmten im deutschen Bundestag 497 von 736 Abgeordneten für den Antrag der Fraktionen SPD, Bündnis 90/ Die Grünen und FDP: „75 Jahre WHO - Stärkung und Reform der Weltgesundheitsorganisation“.
Quelle

"Pandemien können dann einfacher ausgerufen werden"? - Entschuldige, was ist denn das für ein Quatsch? Pandemien entstehen oder sie entstehen nicht.

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17Globales Unternehmertum mit den entsprechenden Verbänden sind heute überall eine Selbstverständlichkeit.

Wenn Regierungen zu ausführenden Organen globaler Konzerninteressen mutieren, braucht man sie eigentlich nicht mehr.
Babylon ist ein System! "Kaufleute"! Weltweit!

Die Politik versucht immer wieder die Bildung von Trusts zu verhindern. Und mit der Bibel musst du da nicht kommen.

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17 Man kann die Schraube nicht zurückdrehen. Das wird auch eine AfD nicht können.

Na klar kann man nationale Interessen in den Vordergrund stellen. Man kann zum Beispiel einen Stopp der Finanzierung eines unsinnigen und schweineteuren Krieges beschließen.

Nein, auch das gelingt nicht so ohne weiteres. Das führt zu Handelskriegen.
Soll deine Meinung zum Krieg Ursache politischen Handels werden? Politik braucht einen kühlen Kopf und nicht Egoismen, wie sie bei dir zum Ausdruck kommen.
Natürlich müssen wir die Ukraine unterstützen und dafür Opfer in kauf nehmen, wenn wir die Demokratie erhalten wollen.

Spice hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 08:17Also, das einzige, was ich sehen kann ist, dass die Demokratie durch die Diktaturen und ihre Freunde innerhalb der demokratischen Länder, durch die unzufriedenen Bürger (die durch bestimmte Personen und die AfD aufgewiegelt werden: Pegida, Teile der Querdenker etc.) in Gefahr ist.

Ich kann dieses falsche Gewäsch nicht mehr hören.

Sagen wir so, du kannst die Wahrheit nicht mehr hören, weil du dich bereits entschieden hast.

Spice hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 08:39 Niemand aus der Politik hat sich menschenverachtend verhalten.

Soll ich dir mal ein paar Zitate aus den Printmedien und Videos verlinken, wo sich Poitiker, Ärzte und Medienvertreter während der Corona-Pandemie menschenverachtend geäußert haben?

Aslan hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 13:12

Spice hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 08:39 Niemand aus der Politik hat sich menschenverachtend verhalten.

Soll ich dir mal ein paar Zitate aus den Printmedien und Videos verlinken, wo sich Poitiker, Ärzte und Medienvertreter während der Corona-Pandemie menschenverachtend geäußert haben?

Das wären dann aber längst noch nicht offzielle statements. Mancher sagt eben seine Meinung hart. Aber das Schlimmste kam und kommt von denen, die unsere Demokraie infrage stellen. Da ist weder Verstand, noch Herz!

Spice hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 08:51

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 25. Jul 2023, 01:15 Oligarchie gewisser Parteien und des Kapitals.

Welche Oligarchie? Sprichst du von Russland?

Nein.

Recherchen zu den vielfältigen Interessenskonflikten vieler deutscher Politiker kosten viel Zeit, weil sie von Google, der ja selbst Interesse daran hat, Macht auszuüben, nicht unbedingt auf dem silbernen Tablett präsentiert werden. Die Zeit habe ich jetzt gerade nicht.

Hier findest du einige Fragmente:
Habeck holt Ex-BlackRock-Ökonomin ins Wirtschaftsministerium
Und:

...ein Punkt, der mich bei Friedrich Merz extrem irritiert: Dass Interessenkonflikte offengelegt werden müssen, ist ja wohl das Mindeste. In der Wirtschaft ist das übrigens selbstverständlich. Wer das für den politischen Raum ablehnt, will unerkannt lobbyieren. Für die Demokratie ist so etwas Gift.
...
Selbst wenn Blackrock und jeder der Blackrock-Mitarbeiter den Buchstaben des Gesetzes millimetergenau eingehalten haben sollten, steht dieser Investmentfonds für eine gigantische Zusammenballung finanzieller Macht, die schon wegen ihrer Größe politisch relevant ist.
Ordnungspolitisch ist das sehr problematisch. In einer funktionierenden Marktwirtschaft muss der Staat als unabhängiger Schiedsrichter agieren, der Wettbewerb darf nicht durch eine dominierende Stellung einzelner Unternehmen eingeschränkt werden. Ich bin gespannt, wie die CDU, die sich ja als Partei der sozialen Marktwirtschaft versteht, die Rolle von Blackrock und Friedrich Merz diskutiert.
taz.de 2018

Die taz ist zweifellos "links" und somit keine "zweifelhafte Quelle" für "unsere Demokraten".

O Mann, was ist das für ein blödes Spiel, auf das man sich da verbal einlassen muss-- Demokratie geht anders.

Listen veröffentlicht: Diese Konzerne füllten die Wahlkampf-Kassen der Parteien

Guckst du hier mal rein.

Meiner Meinung nach sollten Politiker überhaupt keine privaten "Beziehungen" mit Unternehmen pflegen. Es gibt Leute, die sagen, im Bundestag laufen mehr Lobbyisten herum als Abgeordnete.

Und diese Lobbyisten, die enormen Einfluß nehmen auf die Politik, sind nicht demokratisch gewählt. Ja, deren Namen und Funktionen sind den wenigsten Wählern bekannt! DAS ist eine Gefahr "für die Demokratie". Und deshalb gehören die alle dort rausgeschmissen.

Der Staat muss neutral sein und es bleiben.
LG