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Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 12:32
von Heinz Holger Muff
Erich hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 09:55 Oh, @Reinhold!
Und wie gesagt: Was geht es dich an, wenn Gott Davids Sünden vergibt?
Zum Glück habe ich mit Davids Sünden nicht das Geringste zu tun Herr Erich. Habe mit meinen eigenen genug zu kämpfen.

Aber wie von mir mit Hinweis auf Pauli Worte in Hebr. 10;1-11 schon aufgezeigt-konnten durch noch so viel Tierblut Davids Sünden zu seinen Lebzeiten nicht ausgelöscht oder weggenommen werden. Zur Erinnerung nur Vers 3+4:
3 Vielmehr geschieht durch die Opfer alle Jahre eine Erinnerung an die Sünden. 4 Denn es ist unmöglich, durch das Blut von Stieren und Böcken Sünden wegzunehmen.
Solange er lebte galt nämlich selbst für ihn folgender bibl. Grundsatz des Apostel Paulus in Römer 6;7 wo es diesbezgl.- unmissverständlich kurz&knapp heißt:
Elberfelder
7 Denn wer gestorben ist, ist freigesprochen von der Sünde.
So lange er lebte war das aber offensichtlich nicht der Fall. Mit Verlaub Herr Erich, a bisserl mehr Bibelkenntnisse würden aber auch dir net schaden-gell? ;)

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 12:51
von Erich
Unser ahnungsloser Reinhold hat leider nicht begriffen,
dass der Glaube Davids ihn von Sünde gereinigt hat.
Reinhold hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 12:32
7 Denn wer gestorben ist, ist freigesprochen von der Sünde.
Mit Verlaub Herr Erich, a bisserl mehr Bibelkenntnisse würden aber auch dir net schaden-gell?
Und auch hier tappst du, wie fast immer, völlig im Dunkeln, Herr Reinhold!

Ich sage es dir nur ganz kurz (aber dazu solltest du den Kontext lesen und nicht phantasieren):
Denn wer mit Jesus Christus gestorben ist, ist freigesprochen von der Sünde!

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 13:04
von Heinz Holger Muff
Erich hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 12:51 Unser ahnungsloser Reinhold hat nicht begriffen,
Ich sage es dir nur ganz kurz (aber dazu solltest du den Kontext lesen und nicht phantasieren):
Denn wer mit Jesus Christus gestorben ist, ist freigesprochen von der Sünde!
Aber David konnte doch gar nicht mit Jesus sterben Herr Erich. ;) Jesus gab doch sein Blut, das die Möglichkeit ergab von Sünden freigesprochen zu werden erst Jahrhunderte später. :)

Wie von Paulus in Hebräer 10;1-11 unmissverständlich aufgezeigt konnte Tierblut
Davids Sünden aber auch nicht wegnehmen. jetzt stehst du aber ganz schön mit deinen krusen Ansichten hier im Dunklen-gell Erich? ;)

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 13:22
von Heinz Holger Muff
Erich hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 12:51 Unser ahnungsloser Reinhold hat leider nicht begriffen,
dass der Glaube Davids ihn von Sünde gereinigt hat.
Mit Verlaub Herr Erich. Wenn allein Davids Glaube ausreicht von Sünden gereinigt zu
werden-warum musste Jesus aber dann überhaupt in Erscheinung treten um sein Blut zu
opfern? Wäre das nicht völlig überflüssig gewesen? :roll: Erich ist dir eigentlich bewusst, dass
du dir hier ein Eigentor nach dem anderen -jedes schöner als das Vorherige einnetzt? :)

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 17:23
von Erich
Reinhold hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 13:04 Aber David konnte doch gar nicht mit Jesus sterben Herr Erich.
Aber er glaubte an Jesus, den Christus, von dem es heißt:
Ps 110,1 Ein Psalm Davids.
Der HERR sprach zu meinem Herrn: /
»Setze dich zu meiner Rechten,
bis ich deine Feinde zum Schemel
unter deine Füße lege.«
Und wie wir Christen alle wissen,
geschah das nach dem Tod und
der Auferstehung Jesu Christi;
er fuhr in den Himmel auf und
setzte sich zur Rechten Gottes!

Du siehst also:
David wusste durch den Heiligen Geist
viel mehr vom Herrn Jesus Christus als du! :thumbup:

Ja, was weißt du denn schon, Reinhold? :lol:

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 17:26
von Erich
Reinhold hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 13:22 Wenn allein Davids Glaube ausreicht von Sünden gereinigt zu
werden
Wie gesagt: David glaubte an Jesus Christus!

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 17:49
von Erich
Hier noch ein kleines Rätsel für unsern Reinhold:
Mt 22,41-46
41 Als nun die Pharisäer beieinander waren, fragte sie Jesus
42 und sprach: Was denkt ihr von dem Christus?
Wessen Sohn ist er? Sie sprachen zu ihm: Davids.
43 Er sprach zu ihnen:
Wie nennt ihn dann David im Geist »Herr«,
wenn er sagt (Psalm 110,1):
44 »Der Herr sprach zu meinem Herrn:
Setze dich zu meiner Rechten,
bis ich deine Feinde unter deine Füße lege«?
45 Wenn nun David ihn Herr nennt, wie ist er dann sein Sohn?
46 Und niemand konnte ihm ein Wort antworten,
auch wagte niemand von dem Tage an, ihn hinfort zu fragen.

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 21:30
von Heinz Holger Muff
Erich hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 17:26
Reinhold hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 13:22 Wenn allein Davids Glaube ausreicht von Sünden gereinigt zu
werden
Wie gesagt: David glaubte an Jesus Christus!
Wie (erneut) an Hand der Bibel-sprich Pauli folgender Aussage in Hebräer 10;1-11 (immer noch) unmissverständlich hervorgeht, konnten aber selbst das Blut von Stieren und Böcken die Sünden Davids niemals wegnehmen oder aus der Welt schaffen:
Luther
Das Ende der Opfer
1 Denn das Gesetz hat den Schatten von den zukünftigen Gütern, nicht die Gestalt der Dinge selbst. Deshalb kann es die, die opfern, niemals vollkommen machen durch die Jahr für Jahr gleichen Opfer, welche man immer wieder darbringt. 2 Hätte nicht sonst das Opfern aufgehört, wenn die, die Gott dienen, ein für alle Mal rein geworden wären und kein von Sünden beschwertes Gewissen mehr hätten? 3 Vielmehr geschieht durch die Opfer alle Jahre eine Erinnerung an die Sünden. 4 Denn es ist unmöglich, durch das Blut von Stieren und Böcken Sünden wegzunehmen. 5 Darum spricht er, wenn er in die Welt kommt (Psalm 40,7-9): »Opfer und Gaben hast du nicht gewollt; einen Leib aber hast du mir bereitet. 6 Brandopfer und Sündopfer gefallen dir nicht. 7 Da sprach ich: Siehe, ich komme – im Buch steht von mir geschrieben –, dass ich tue, Gott, deinen Willen.« 8 Zuerst hatte er gesagt: »Opfer und Gaben, Brandopfer und Sündopfer hast du nicht gewollt und sie gefallen dir nicht«, welche doch nach dem Gesetz geopfert werden. 9 Dann aber sprach er: »Siehe, ich komme, zu tun deinen Willen.« Da hebt er das Erste auf, damit er das Zweite einsetze. 10 Nach diesem Willen sind wir geheiligt ein für alle Mal durch das Opfer des Leibes Jesu Christi. 11 Und jeder Priester steht Tag für Tag da und versieht seinen Dienst und bringt oftmals die gleichen Opfer dar, die doch niemals die Sünden wegnehmen können.
Und das von Paulus in Vers 10 angeführte bessere Opfer-sprich der Leib und das kostbare Blut Jesu wurden erst viele Jahrhunderte später von Jesus auf dem besseren u. größeren Altar im Himmel Gott als ein Sünden-Loskaufopfer für die Menschheit dargebracht-und von dem allein wahren allmächtigen Gott JHWH gem. Hebräer 10;19,20 offensichtlich auch angenommen:
Luther
19 Weil wir denn nun, Brüder und Schwestern, durch das Blut Jesu den Freimut haben zum Eingang in das Heiligtum, 20 den er uns eröffnet hat als neuen und lebendigen Weg durch den Vorhang, das ist: durch sein Fleisch

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 21:47
von Corona
Der Psalm 40.7

Opfer und Gaben hast du nicht gewollt; Ohren aber hast du mir bereitet; Brandopfer und Sündopfer hast du nicht verlangt.

Ohren steht, nicht Leib. Gemeint ist, dass Gott die Busse und Reue HÖREN will. Sprich Gebete!

Welcher 'Kenner' verdreht hier wieder alles.

Re: Sünde ist:

Verfasst: Mi 6. Apr 2022, 22:07
von Heinz Holger Muff
Corona hat geschrieben: Mi 6. Apr 2022, 21:47 Ohren steht, nicht Leib. Gemeint ist, dass Gott die Busse und Reue HÖREN will. Sprich Gebete!
Gott möchte die Busse u. Reue HÖREN? Und man sollte Gebete sprechen? :roll:
Schauens Corona was der dem du obiges in den Mund gelegt hast dazu in Jes. 1;15-17 zu
deiner offensichtlich unbedachten Behauptung wie folgt zu sagen hat:
NeÜ
15 Und wenn ihr betet mit ausgebreiteten Händen, / verhülle ich meine Augen vor euch. / Auch wenn ihr mich noch so mit Bitten bestürmt, / höre ich doch nicht darauf. / Eure Hände sind ja voller Blut. 16 Wascht und reinigt euch! / Schafft mir eure bösen Taten aus dem Weg! / Hört auf, vor meinen Augen Böses zu tun! 17 Lernt Gutes zu tun / und fragt nach dem, was richtig ist! / Den Unterdrücker weist in die Schranken! / Verhelft Waisen und Witwen zu ihrem Recht!"
:wave: