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Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 15:00
von Travis
jsc hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 14:45 Wenn man sagt, dass dieses oder jenes mich nötigt zu lügen landet man ganz schnell auf ganz dünnem Eis...
Die Fragestellung ist ja nicht neu. Bereits Adam und Eva fühlten sich berechtigt, externe Einflüsse für ihre Sünde geltend machen zu müssen (1Mose 3,12ff).

Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 15:07
von PeB
Travis hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 15:00
jsc hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 14:45 Wenn man sagt, dass dieses oder jenes mich nötigt zu lügen landet man ganz schnell auf ganz dünnem Eis...
Die Fragestellung ist ja nicht neu. Bereits Adam und Eva fühlten sich berechtigt, externe Einflüsse für ihre Sünde geltend machen zu müssen (1Mose 3,12ff).
So ist es.
Eva sah sich vielleicht nicht genötigt, aber zumindest ermutigt durch die Schlange. Sie stand nicht zu ihrer eigenen Entscheidung, vom Baum zu essen, obgleich sie doch selber "sah, dass von dem Baum gut zu essen wäre und dass er eine Lust für die Augen wäre und verlockend, weil er klug machte".
Warum konnte sie Gott gegenüber denn nicht einfach sagen: "ich konnte der Verlockung der Frucht nicht widerstehen", sondern schützte die Schlange vor?

Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 16:03
von Travis
PeB hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 15:07 Warum konnte sie Gott gegenüber denn nicht einfach sagen: "ich konnte der Verlockung der Frucht nicht widerstehen", sondern schützte die Schlange vor?
Ob sie es gekonnt hätten, kann ich nicht sagen. Sie wollten es jedoch nicht. Zu diesem Zeitpunkt waren sie bereits Sünder, geistlich tot und dies brachte erste entsprechende Früchte hervor.

Re: Zeugnis der Diskriminierung von Ungeimpften / Impfunwilligen

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 16:42
von Isai
stereotyp hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 11:39 Ich halte es aber nicht für zielführend, sich dem zu widersetzen. Rebellion ist nicht christlich. Wie hier schon verschiedentlich angedeutet wurde, ist das die Zeit in der christliche Gemeinschaften auf die Probe gestellt werden.

Ich weiß, das ist nicht leicht. Gerade diese Doppelmoral macht es einem schwer, solche Regeln zu akzeptieren. Aber wir sollten uns mehr auf Gott verlassen, als darauf, dass hier wieder Vernunft oder ein rechtes Maß einkehren.
In dieser Aussage ist alles drin - warum es einem schwer vorkommen kann (wg. der heuchlerischen Doppel"moral") und was wir tun können.

Re: Zeugnis der Diskriminierung von Ungeimpften / Impfunwilligen

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 16:45
von Aslan
PeB hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 14:29
Aslan hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 13:13 Wenn mein Arbeitgeber mir das Gehalt aufgrund von Charantäne verweigern sollte
Es wird deinem Arbeitgeber doch gar nicht verboten, dir dein Gehalt wegen Quarantäne weiter zu zahlen!!!
Es ist lediglich beschlossen, dass dein Arbeitgeber dafür keine Steuermittel mehr erhält.

Es gibt ja Arbeitgeber, die bereits angekündigt haben, auch weiterhin Lohnfortzahlungen bei Quarantäne beizubehalten.
Ja, alles gut. Das passiert bei uns denke ich auch nicht.
Mein Chef will sogar wenn es geht das Testen möglichst vermeiden, weil er Angst vor falsch positiven Ergebnissen hat, die eventuell zur vorrübergehenden Schließung des Betriebes führen könnte.

Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 17:36
von ProfDrVonUndZu
Magdalena61 hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 10:05 Wenn ein Christ sich dazu verleiten lässt, falsche Angaben zu machen, also: Bewußt zu täuschen, dann fällt er in Sünde. So sehe ich es. Begründung: Du sollst kein falsch Zeugnis reden.

In diesem Zusammenhang frage ich mich allerdings, was man von Jos. 2, 3-6 halten soll.
Rahab wird an keiner Stelle kritisiert, sondern auch noch gelobt! Hebr. 11,31
Es gibt nicht einfach nur Wahrheit oder Lüge. Beide lassen sich wiederum klassifizieren in schwarz und weiß. Es gibt also weiße Wahrheiten und schwarze Wahrheiten sowie weiße Lügen und schwarze Lügen.

Als Ham seinen Vater Hiob wegen seiner Trunkenheit bei seinen Brüdern verpetzte, hat er ihnen nichts als die Wahrheit gesagt. Es gibt aber Wahrheiten, die gehen niemandem was an, die fallen unter das persönliche Schutzrecht. Auch Jesus war nicht ganz bei der Wahrheit, wenn er im Verborgenen nach und durch Jerusalem zog.

Wie wir uns über eine Sache äußern, hat vor allem damit zu tun, wie wir zu der Sache stehen und was wir erwarten. Wenn wir unsere ehrliche Meinung zu einer Sache äußern, sagt das ja nichts über die Sache, sondern nur über unsere Haltung. Diese können wir reflektieren und verändern.

Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 17:44
von lovetrail
jsc hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 17:21
lovetrail hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 17:08 Also wenn ich bei den verseuchten FFP-Masken schummle habe ich kein schlechtes Gewissen. Gott kann nicht wollen, dass wir unseren Tempel schädigen, bloß weil das kriminelle Machenschaften ausgeklügelt haben.
Überleg dir schon einmal für später, wie du Gott erklären willst, dass du es für realistisch gehalten hast, dass Sauerstoff nicht rein, Kohlenstoffdioxid nicht raus - aber das 1000 mal größere Virus, dass zu über 80% in noch viel größeren Tröpfchen (0,0005mm) unterwegs ist, nicht reduzieren konnte.
Vielleicht steht ja in 3. Korinther 2,14, dass man lügen darf, wenn man es nicht versteht...
Halt doch jetzt mal den Schnabel wenn Erwachsene sprechen. Irgendwann reichts dann auch mal.

Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 18:02
von jsc
lovetrail hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 17:44 Halt doch jetzt mal den Schnabel wenn Erwachsene sprechen. Irgendwann reichts dann auch mal.
Sehr erwachsen, wenn man seine eigene Dummheit erkennt und nur noch die Person angreifen kann. Erbärmlich.

Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 18:16
von Paul
eine alte volksweisheit sagt, lügen haben kurze beine...ich gehe damit konform 8-)

Re: Können Lügen das kleinere Übel und damit gerechtfertigt sein?

Verfasst: Fr 24. Sep 2021, 18:21
von oTp
Paul hat geschrieben: Fr 24. Sep 2021, 18:16 eine alte volksweisheit sagt, lügen haben kurze beine...ich gehe damit konform 8-)
Wenn man dagegen die Wahrheit sagt, wird man manchmal schnell wegrennen müssen :lol: