Der Name des Sohnes

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Erich
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: So 10. Apr 2022, 15:03
Erich hat geschrieben: So 10. Apr 2022, 13:31
Larson hat geschrieben: Sa 9. Apr 2022, 23:35
Erich hat geschrieben: Sa 9. Apr 2022, 20:05 Wahrer Gott und wahrer Mensch
Naja, du lehrst da keine Lehre von Jesus.
Es steht im Evangelium!
...
Nein, deine Behauptung steht nicht im Evangelium!
Jesus Christus
ist und heißt:
"Das Wort Gottes"!
Durch Gottes Wort
wurden alle Dinge
gemacht/geschaffen.
ER ist allmächtiger Gott!
ER ist wahrhaftiger Gott!

Gott war das Wort!
Joh 1,1
Im Anfang war das Wort,
und das Wort war bei Gott,
und Gott WAR das Wort.
Und "Gott, das Wort",
wurde Fleisch, ein Mensch,
der einzig von Gott gezeugte
und von dem Menschen, Maria,
empfangene und auch geborene
Sohn Gottes, der da "Jesus" heißt!!
Joh 1,14 
Und das Wort ward Fleisch
und wohnte unter uns,
und wir sahen seine Herrlichkeit,
eine Herrlichkeit als des
eingeborenen Sohnes vom Vater,
voller Gnade und Wahrheit.
Der Engel sprach zu Maria:
Lk 1,35
Der Engel antwortete
und sprach zu ihr:
Der Heilige Geist
wird über dich kommen,
und die Kraft des Höchsten
wird dich überschatten;
darum wird auch
das Heilige, das geboren wird,
Gottes Sohn genannt werden.
Man gab ihm den Namen "Jesus",
den Namen den Gott ihm gab,
den Namen über alle Namen,
verkündigt durch den Engel,
bevor er empfangen wurde.
Lk 2,21
Und als acht Tage um waren
und er beschnitten werden sollte,
gab man ihm den Namen Jesus,
welcher genannt war von dem Engel,
ehe er im Mutterleib empfangen war.
Mt 26,63-64
63 Aber Jesus schwieg still.
Und der Hohepriester
sprach zu ihm:

Ich beschwöre dich bei
dem lebendigen Gott,
dass du uns sagst, ob
du der Christus bist,
der Sohn Gottes.


64 Jesus sprach zu ihm:
Du sagst es.


Doch sage ich euch:
Von nun an werdet ihr sehen
den Menschensohn sitzen
zur Rechten der Kraft
und kommen auf den
Wolken des Himmels.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Ziska
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Ziska »

Erich hat geschrieben: Mo 11. Apr 2022, 13:30
Larson hat geschrieben: So 10. Apr 2022, 15:03
Erich hat geschrieben: So 10. Apr 2022, 13:31
Larson hat geschrieben: Sa 9. Apr 2022, 23:35
Erich hat geschrieben: Sa 9. Apr 2022, 20:05 Wahrer Gott und wahrer Mensch
Naja, du lehrst da keine Lehre von Jesus.
Es steht im Evangelium!
...
Nein, deine Behauptung steht nicht im Evangelium!
Jesus Christus
ist und heißt:
"Das Wort Gottes"!
Durch Gottes Wort
wurden alle Dinge
gemacht/geschaffen.
ER ist allmächtiger Gott!
ER ist wahrhaftiger Gott!

Gott war das Wort!
Joh 1,1
Im Anfang war das Wort,
und das Wort war bei Gott,
und Gott WAR das Wort.
Und "Gott, das Wort",
wurde Fleisch, ein Mensch,
der einzig von Gott gezeugte
und von dem Menschen, Maria,
empfangene und auch geborene
Sohn Gottes, der da "Jesus" heißt!!
Joh 1,14 
Und das Wort ward Fleisch
und wohnte unter uns,
und wir sahen seine Herrlichkeit,
eine Herrlichkeit als des
eingeborenen Sohnes vom Vater,
voller Gnade und Wahrheit.
Der Engel sprach zu Maria:
Lk 1,35
Der Engel antwortete
und sprach zu ihr:
Der Heilige Geist
wird über dich kommen,
und die Kraft des Höchsten
wird dich überschatten;
darum wird auch
das Heilige, das geboren wird,
Gottes Sohn genannt werden.
Man gab ihm den Namen "Jesus",
den Namen den Gott ihm gab,
den Namen über alle Namen,
verkündigt durch den Engel,
bevor er empfangen wurde.
Lk 2,21
Und als acht Tage um waren
und er beschnitten werden sollte,
gab man ihm den Namen Jesus,
welcher genannt war von dem Engel,
ehe er im Mutterleib empfangen war.
Mt 26,63-64
63 Aber Jesus schwieg still.
Und der Hohepriester
sprach zu ihm:

Ich beschwöre dich bei
dem lebendigen Gott,
dass du uns sagst, ob
du der Christus bist,
der Sohn Gottes.


64 Jesus sprach zu ihm:
Du sagst es.


Doch sage ich euch:
Von nun an werdet ihr sehen
den Menschensohn sitzen
zur Rechten der Kraft
und kommen auf den
Wolken des Himmels.

Im Evangelium wird das nicht gelehrt! Schau:
Das Konzil von Chalcedon fand vom 8. Oktober bis zum 1. November 451 in Chalcedon (auch Chalkedon, griechisch Χαλκηδών Chalkēdṓn) in Bithynien, Kleinasien (heutiger Istanbuler Stadtteil Kadıköy) statt.
Das Konzil von Chalcedon entschied den lange und erbittert geführten christologischen Streit um das Verhältnis zwischen der göttlichen und der menschlichen Natur in Jesus Christus zugunsten der Zwei-Naturen-Lehre. Gegen den Monophysitismus (genauer ist Miaphysitismus), der vor allem von den mächtigen Kirchen Ägyptens und Syriens verfochten wurde, auf der einen und den Nestorianismus auf der anderen Seite definierte es Christus als wahren Gott (Gott der Sohn als zweite Person der Dreifaltigkeit) und wahren Menschen zugleich, und zwar „unvermischt und ungetrennt“ (vgl. Menschwerdung Gottes). Dadurch trug das Konzil zur Abspaltung sowohl der nestorianischen als auch der miaphysitischen orientalisch-orthodoxen Kirchen bei. Die chalcedonische Christologie wurde zum Dogma.


Diese Lehre „wahrer Gott-wahrer Mensch“ steht keinesfalls im Evangelium. :wave:

Es ist ein unbiblische Lehre, die über 400 Jahre nach dem Tode der Apostel
und nach Beendigung der heiligen Schrift erfunden wurde.

Einfach gesagt, ist es eine Lüge, die von nichtaufgeklärten Personen einfach so geglaubt wird.
LG Ziska

Immer weniger Anstand – was sagt die Bibel?

https://www.jw.org/de/bibliothek/artike ... ibel-sagt/
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Erich
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Erich »

Ziska hat geschrieben: Mo 11. Apr 2022, 13:34 Diese Lehre „wahrer Gott-wahrer Mensch“ steht keinesfalls im Evangelium.
Ja, wenn du die Augen zumachst, siehst du nichts.
Es steht geschrieben, dass Jesus Christus Gott ist!
Es steht geschrieben, dass Jesus Christus Mensch ist!

Und du willst das Gegenteil behaupten? :lol:
Es ist ein unbiblische Lehre, die über 400 Jahre nach dem Tode der Apostel
und nach Beendigung der heiligen Schrift erfunden wurde.
Da wurde doch nichts von Menschen erfunden,
sondern durch die Erkenntnis Jesu gefunden!
Auch die ersten Christen glaubten,
dass der unser Herr Jesus Christus
wahrer Gott und wahrer Mensch ist!
"Mein Herr und mein Gott",
das sagt doch schon alles!
Jesus bestätigte das Wort.
Du verleugnest das Wort.
Ist Ziska klüger als Jesus? :lol:
Einfach gesagt, ist es eine Lüge, die von nichtaufgeklärten Personen einfach so geglaubt wird.
Das ist keine Lüge, sondern die Wahrheit,
aber dir fehlt dazu leider die Weisheit
und die Einsicht und die Erkenntnis!

Somit verbreitest du lauter Lügen,
aber du merkst das ja nicht, weil
du in deinem Dogma gefangen bist
und so die Lüge für Wahrheit hältst.

Somit kann ich dir/euch nur raten:
2Petr 3,18
Wachset aber
in der Gnade und Erkenntnis

unseres Herrn und Heilands
J e s u s C h r i s t u s.
Ihm sei Ehre jetzt und
für ewige Zeiten! Amen.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Reinhold
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Reinhold »

Erich hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 13:58 "Mein Herr und mein Gott",
das sagt doch schon alles!
Somit kann ich dir/euch nur raten:
2Petr 3,18
Wachset aber
in der Gnade und Erkenntnis

unseres Herrn und Heilands
J e s u s C h r i s t u s.
Ihm sei Ehre jetzt und
für ewige Zeiten! Amen.
Du Schlingel weißt doch ganz genau, dass nur ein einziger Mensch, u. zwar der unter Schock
stehende Apostel Thomas in Johannes 20:28 Jesus je als Gott bezeichnet hat-gell? ;)

Kein anderer der Apostel hat das je getan. Auch der Apostel Johannes nicht, der direkt nach
Thomas Ausruf die Sache drei Verse weiter in Vers 31 wie folgt richtig stellte:
31 Aber die hier aufgezeichneten Berichte wurden geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der versprochene Retter und Sohn Gottes.
Aber nicht den Sohn Gottes, sondern Gott-sprich den größeren Vater und gem. Jesu Worte
in Joh. 20;17 seinen persönlichen aber auch den Gott seiner Jünger JHWH sollte jeder Christ gem. der Anweisung des Engels in Offb. 22:8,9 nur ganz alleine anbeten:

17 "Lass mich los!", sagte Jesus zu ihr. "Ich bin noch nicht zum Vater im Himmel zurückgekehrt. Geh zu meinen Brüdern und sag ihnen von mir: Ich kehre zurück zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott."
und
8 Ich, Johannes, habe alles gesehen und gehört, was hier berichtet ist. Überwältigt von dem, was ich gehört und gesehen hatte, warf ich mich vor dem Engel nieder, der mir das alles gezeigt hatte, und wollte ihn anbeten. 9 Doch er sagte: "Tu das nicht! Ich bin ein Diener Gottes genauso wie du und deine Brüder, die Propheten, und wie alle, die sich nach den Worten dieses Buches richten. Bete Gott an!
Und obwohl der Apostel Johannes höchstpersönlich dabei war als Thomas Jesus als seinen
Gott bezeichnete-hat er dem Engel hier aber nicht widersprochen. Warum machst du das eigentlich ständig Erich? :roll:
"Da wird der Wolf beim Lamm wohnen und der Panther beim Böcklein lagern. Kalb und Löwe werden miteinander grasen, und ein kleiner Knabe wird sie leiten."
Jes, 11,6
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Larson
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Mo 11. Apr 2022, 13:30 Jesus Christus
ist und heißt:
"Das Wort Gottes"!
Nee, das heisst es ganz sicher nicht.

Und ein Gottessohn ist ein Titel, wie ich das schon mal erklärt habe, ein Titel
Auch du könntest ein Gottessohn sein, oder nicht?
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Ziska »

Larson hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 21:54
Erich hat geschrieben: Mo 11. Apr 2022, 13:30 Jesus Christus
ist und heißt:
"Das Wort Gottes"!
Nee, das heisst es ganz sicher nicht.

Und ein Gottessohn ist ein Titel, wie ich das schon mal erklärt habe, ein Titel
Auch du könntest ein Gottessohn sein, oder nicht?
Alle Engel sind auch Söhne Gottes…
LG Ziska

Immer weniger Anstand – was sagt die Bibel?

https://www.jw.org/de/bibliothek/artike ... ibel-sagt/
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Larson
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Larson »

Ziska hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 22:06 Alle Engel sind auch Söhne Gottes…
Wenn man dann Hiob so interpretiert, ja.

Ich hatte da mal ein Gespräch mit Christen, die sagten sie seinen“ Kinder Jesu“. Ich machte sie dann darauf aufmerksam, dass Jesus wennschon unser Bruder ist, da wir ja Kinder Gottes seien. Ok, das wurde dann akzeptiert, so als „Kindelein“. Da sagte ich weiter, dass man Kinder doch eigentlich Söhne und Töchter seine, so dass wir auch Kinder des Allmächtigen wäre.

Somit muss man sich überlegen, was damals vor 2000 Jahren der Begriff „Gottessohn“ beinhaltete. Ich hatte dazu ja mal geschrieben.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Erich »

Reinhold hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 15:46
Erich hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 13:58 "Mein Herr und mein Gott",
das sagt doch schon alles!
Somit kann ich dir/euch nur raten:
2Petr 3,18
Wachset aber
in der Gnade und Erkenntnis

unseres Herrn und Heilands
J e s u s C h r i s t u s.
Ihm sei Ehre jetzt und
für ewige Zeiten! Amen.
Du Schlingel weißt doch ganz genau, dass nur ein einziger Mensch, u. zwar der unter Schock
stehende Apostel Thomas in Johannes 20:28 Jesus je als Gott bezeichnet hat-gell? ;)
- Dein ZJ-Gestammel, das voll ist mit Lügen, Vermutungen, Phantasien usw. kannst du ruhig wegschmeißen!
- Unter Schock stehst doch du, der nicht begreift, dass Jesus Christus wahrer Mensch und wahrer Gott ist!
- Jesus Christus hat den Thomas eindeutig bestätigt! :thumbup:
- Aber du bist ja klüger als unser Herr und Gott, Jesus!? :lol:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Erich
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Di 12. Apr 2022, 21:54
Erich hat geschrieben: Mo 11. Apr 2022, 13:30 Jesus Christus
ist und heißt:
"Das Wort Gottes"!
Nee, das heisst es ganz sicher nicht.

Und ein Gottessohn ist ein Titel, wie ich das schon mal erklärt habe, ein Titel
Auch du könntest ein Gottessohn sein, oder nicht?
1. Was ich schrieb, das ist die Wahrheit! :thumbup:
Siehe z.B. Joh 1,1 und siehe Offb 19,13!
(Aber ohne Glaube ans NT ist es sinnlos!)

2. Du erklärst und erzählst nur Unsinn! :thumbdown:

3. Und du bist wohl auch vom Himmel
von Gott und dem Vater gekommen,
als der eingeborene Sohn Gottes!? :lol:

4. Und ein Sohn/Kind Gottes wird man nur
durch den Glauben an Jesus Christus! :clap:

5. Die andern sind Söhne/Kinder des Teufels!
Sie sind aus dem Hause des Widerspruchs,
ja, sie sind ein widerspenstiges Volk! :devil:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Larson
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Re: Der Name des Sohnes

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Mi 13. Apr 2022, 10:20 Was ich schrieb, das ist die Wahrheit!
Nein. Hypothese nennt man das, was du schreibst.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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