4religion.org

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 00:40
Und "Putin ist schuld"?

Wie kann Putin denn die "Demokratien" zersetzen, wenn die "Demokraten" russische Medien zensieren und auch Google tiefenbereinigt ist?

Putin ist an allem Schuld. Wenn hier schlechtes Wetter ist, dann war es Putin wieder mal. Oder als Trump die Wahlen gewann, wie lange haben die Medien "russische Hacker" verantwortlich gemacht. Jahrelang ging das noch, aber es wurden nie Beweise gefunden.

Das Problem in EU-Europa, jetzt gerade in Groß Britannien auch ... und in den USA ist die Uneinigkeit in den Gesellschaften. Beispiel hier: die jetzige Regierung hätte gerade noch 30% der Wähler hinter sich. Putin in Russland wahrscheinlich 80% oder mehr. Jetzt sagen sich die westlichen Systeme, wir müssen hart durchgreifen, noch mehr zensieren. Obwohl der Grundwert jeder Demokratie die Meinungsfreiheit ist?

In solchen Situationen ist der Bürger dazu aufgerufen, die Obrigkeit zur Ordnung zu rufen. In Demokratien geschieht dies üblicherweise durch Wahlen. Wer sich in einer Staatsform wie der unseren aktiv einbringen will, muss die wichtigen Wahlen wahrnehmen. Dazu ist es erforderlich, sich eine Meinung zu bilden.

Und jede Partei zu beobachten, hält sie ihre Versprechen? Auch eine AfD oder eine BSW sollte scharf und kritisch begleitet werden. Dazu braucht es eine freie Presse. Ganz oben in den Führungen wird auch viel propagiertt um Stimmen zu bekommen. Nachher gehen sie Kompromisse ein.

Ausgerechnet diejenigen, die sich für den Erhalt der (authentischen) Demokratie einsetzen, bekämpfen und behindern wollen-- das ist unerhört.

Jede echte Demokratie muss auf die Belange der Bürger 1) hören und sie 2) durchsetzen.

Heute in einer Zeit der astronomischen Staatsverschuldung sind auch "demokratisch" gewählte Regierungen von ihren Geldgebern abhängig. Nur mal ein Beispiel: der hoch verschuldete Staat kann seine Schulden kaum bezahlen, dann wird ihm gesagt: privatisiere doch noch mehr. Kommunale Wohnungen, wir haben da einen Käufer, einen amerikanischen Investor. Oder ... ihr habt eine Trinkwasserversorgung aufgebaut? Der Konzern Coca Cola hat Interesse.

Oder: wir erlassen euch ein paar Milliarden Schulden. Wenn ihr den Krieg gegen Russland macht, dann kümmern wir uns um China. So etwa läuft es. Nicht demokratisch. Es herrscht der Druck des Welt-Kapitals. Die Medien gehören dem selben und werden wohl mit allen Kräften und Tricks uns einhämmern, wir hätten die beste Demokratie aller Zeiten, Deutschland ginge es noch nie so gut wie jetzt, die USA (und die Ukraine) opfere sich für unsere "Sicherheit" usw ..

Lachen oder weinen, jeder sieht es anders.
Ich finde, es sind interessante Zeiten um Wahrheit und Täuschung zu erkennen.

. Beispiel hier: die jetzige Regierung hätte gerade noch 30% der Wähler hinter sich. Putin in Russland wahrscheinlich 80% oder mehr. Jetzt sagen sich die westlichen Systeme, wir müssen hart durchgreifen, noch mehr zensieren. Obwohl der Grundwert jeder Demokratie die Meinungsfreiheit ist?

Ein Brüller, johncom.
Ja in Russland herrscht Einigkeit und Klarheit, wer regiert.



Wer schreibt denn vor was zu schreiben ist ?
Etwa Putin ?

Du stellst wirklich alles auf den Kopf, johncom.
Das ist chaotische Quertreiberei. Selbst wenn man annehmen würde, es wären Ansichten gemäß deinem besten Wissen und Gewissen.

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 00:40

Spice hat geschrieben: ↑Di 6. Aug 2024, 07:40

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 6. Aug 2024, 00:16 Inwiefern also untergräbt Johncom "die Demokratie"?

Wenn dir das selbst nicht auffällt, tut es mir leid. Dann lese doch einmal die Beiträge, die auf Antwort zu seinen Desinformationen und seiner Russlandverherrlichung geschrieben werden.
Das ist nämlich genau das Ziel Russlands und der Nationalisten die westlichen Demokratien von innen heraus zu zerstören, indem man Misstrauen gegen die Demokratien sät, die unabhängigen seriösen Medien madig macht usw. Kurz, Unzufriedenheiten, die immer bestehen, anheizt.

Das ist der Vorwurf in anderen Worten; nur Anklage ohne jede Substanz.

Überhaupt nicht. Du denkst also Putin freut sich über eine Stabilität des Westens?
Wie naiv bist du denn? Putin hat gezielt nationalistische Parteien finanziell unterstützt, u.a. auch die AfD. Er hat RT geschaffen, um die Bevölkerung des Westens des desinformieren, um so russische Interessen zu fördern.
Er hat Cyberangriffe durchgeführt usw. usf.

Und "Putin ist schuld"?

Ja, ist denn das nicht offensichtlich?

Wie kann Putin denn die "Demokratien" zersetzen, wenn die "Demokraten" russische Medien zensieren und auch Google tiefenbereinigt ist?

Demokraten können nicht russische Medien zensieren. In Russland gibt es auch keine westlichen Medien. Aber man kann Propaganda unterbinden. Und das ist richtig. Zur Zeit des Kalten Krieges, wurde von der DDR lange RIAS Berlin gestört, Russland störte auch alle Sender des Westens, damit sie keiner in Russland empfangen konnte. Radio Moskau und Radio Peking konnte man aber gut in der westlichen Welt empfangen...
Und google ist nicht tiefenbereinigt. Das ist alles dummes Gelaber neidischer und hasserfüllter Menschen.

Johncom hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 01:52 Jahrelang ging das noch, aber es wurden nie Beweise gefunden.

Hab Dich nicht so, im Irak wurden auch keine MVW gefunden, dennoch war der Irak schuldig und mußte plattgemacht werden, das war nun mal so, weiß doch mittlerweile jeder.

oTp hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 06:13 Du stellst wirklich alles auf den Kopf, johncom.
Das ist chaotische Quertreiberei. Selbst wenn man annehmen würde, es wären Ansichten gemäß deinem besten Wissen und Gewissen.

Mich würde mal interessieren, woraus Du Dein Wissen speist und Deine feste Meinung. Du bist Dir so sehr sicher, aber in solchen Dingen kann man sich gar nicht sicher sein, weil es kaum verläßliche Informationsquellen gibt. Du aber hast unanfechtbare Kenntnis?

Spice hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 07:25

Magdalena61 hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 00:40 Das ist der Vorwurf in anderen Worten; nur Anklage ohne jede Substanz.

Überhaupt nicht.

Du solltest Beweise liefern.
Posts verlinken oder so...

Putin hat gezielt nationalistische Parteien finanziell unterstützt, u.a. auch die AfD.

Gibt es Beweise?
Nein.
Selbst, wenn es so wäre... der Westen sponsert auch ganz gerne mal die Opposition eines Landes, dessen Regierung ihm nicht passt. Beispiel Ukraine.

Er hat RT geschaffen, um die Bevölkerung des Westens des desinformieren, um so russische Interessen zu fördern.

Kennst du RT? Wenn nicht, dann kannst du auch nicht wissen, welche Inhalte dort verbreitet werden.

Er hat Cyberangriffe durchgeführt usw. usf.

Das weiß ich nicht.

Und "Putin ist schuld"?

Ja, ist denn das nicht offensichtlich?

Wie kann Putin denn die "Demokratien" zersetzen, wenn die "Demokraten" russische Medien zensieren und auch Google tiefenbereinigt ist?

Demokraten können nicht russische Medien zensieren.

Doch. Im eigenen Land.

In Russland gibt es auch keine westlichen Medien.

Das ist ebenfalls Unrecht. Bevormundung, Gängelung. Wenn Medien zensiert werden, stinkt es irgendwo gewaltig in den Führungsetagen.

Aber man kann Propaganda unterbinden. Und das ist richtig.

Ich gäbe etwas dafür, wenn deutsche Medien wieder objektiv berichten würden anstatt zu desinformieren und zu indoktrinieren.

Und google ist nicht tiefenbereinigt. Das ist alles dummes Gelaber neidischer und hasserfüllter Menschen.

Das da unten war 2010, und besser ist es nicht geworden:

Deutschland zensiert die Suchergebnisse der Internetseite Google besonders stark. Zu diesem Ergebnis kommt eine Untersuchung der amerikanischen Organisation „Freedom House“. Sie stellt in ihrem Bericht über die Freiheit im Internet fest: „Deutsche Behörden machen intensiv von der Möglichkeit Gebrauch, Inhalte nachträglich durch Google entfernen zu lassen.“ Dabei beruft sich „Freedom House“ auf von Google selbst im Jahr 2010 veröffentlichte Daten.

Weltweit rangiere Deutschland nach Brasilien auf dem zweiten Platz (von insgesamt 37 untersuchten Staaten). 188 Mal hätten deutsche Behörden um nachträgliche Zensur gebeten. Andere europäische Staaten seien weit weniger zensurfreudig. Nach Deutschland seien die meisten Anfragen aus England (59), Italien (57) und Spanien (32) gekommen. Nicht enthalten in diesen Zahlen seien die aufgrund von „Haßpropaganda“ (hate speech), Kinderpornographie oder aus anderen Gründen von Google bereits selbständig entfernten Seiten.
Quelle

Spice hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 07:25Überhaupt nicht. Du denkst also Putin freut sich über eine Stabilität des Westens?
Wie naiv bist du denn? Putin hat gezielt nationalistische Parteien finanziell unterstützt, u.a. auch die AfD. Er hat RT geschaffen, um die Bevölkerung des Westens des desinformieren, um so russische Interessen zu fördern.

Eine Feindschaft beschwören "Ost gegen West" ist Schwachsinn hoch 10.
Wir Menschen sind alle gleich vor Gott.
Was Putin wiederholt angeboten hat: das friedlich prosperendierende Europa-Asien.
@spice: hat Rudolf Steiner desen Konflikt vorher gesehen?

Wo soll jetzt die "Stabilität des Westens" sein? Wo zeigt sich die überhaupt.
Nur weil "im Westen" Trans-Sexuelle auf der Straße tanzen, ist der Westen stabil? Der Wahnsinn des Westen ist greifbar. Kein Land schließt sich dem Unsinn an. Nicht mal militärisch Verbündete wie Türkei, Japan, Korea.

Putin freut es wohl eher wie es dem eigenen Land geht. Mit der BRICS-Union hat Russland einen gewaltigen Schritt nach vorne gemacht. Der "Westen" hat im Weltvergleich schon lange seine Führungsrolle verloren.

Was ich aber wesentlich finde:

Kein Mensch gehört zu Ost -oder- West. Wer in Gott ist, ist frei von weltlich-nationalen Positionen.
Russische Interessen sind genauso wichtig oder unwichtig wie amerikanische oder EU-Interessen. Es sind nur weltliche Interessen.

Johncom hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 01:52 als Trump die Wahlen gewann, wie lange haben die Medien "russische Hacker" verantwortlich gemacht. Jahrelang ging das noch, aber es wurden nie Beweise gefunden.

Julian Assange:

2016
Vor der US-Präsidentschaftswahl veröffentlicht Wikileaks gestohlene E-Mails der demokratischen Partei. Sie stammen aus dem Wahlkampfteam der Kandidatin und früheren Außenministerin Hillary Clinton, welche die Wahl letztlich gegen den Republikaner Donald Trump verliert.
US-Behörden gehen davon aus, dass die E-Mails von russischen Hackern heruntergeladen und Wikileaks zugespielt wurden. Diesen Aspekt hat auch FBI-Sonderermittler Robert Mueller in seinem Abschlussbericht über die vermutete russische Einmischung bei der Präsidentenwahl festgehalten.
zdf.de

Und der Freund und große Bruder hat das Handy (nicht nur) von Angela Merkel abgehört.

Johncom hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 01:52Das Problem in EU-Europa, jetzt gerade in Groß Britannien auch ... und in den USA ist die Uneinigkeit in den Gesellschaften. Beispiel hier: die jetzige Regierung hätte gerade noch 30% der Wähler hinter sich.

Es gibt ja Gründe dafür.

Jetzt sagen sich die westlichen Systeme, wir müssen hart durchgreifen, noch mehr zensieren.

Das wird ihnen auch nicht den Allerwertesten retten.

Johncom hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 01:52Auch eine AfD oder eine BSW sollte scharf und kritisch begleitet werden.

Selbstverständlich.

Heute in einer Zeit der astronomischen Staatsverschuldung sind auch "demokratisch" gewählte Regierungen von ihren Geldgebern abhängig.

Deshalb wird es ja höchste Zeit, alle vermeidbaren Ausgaben zu unterlassen, anstatt Fetische zu pflegen mit hohen Folgekosten.

Johncom hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 01:52wir haben da einen Käufer, einen amerikanischen Investor.

Die gibt es wirklich.

Mal sehen, wie das mit "Näncy" weiter geht.

Der Staatsrechtler Christoph Degenhart hält das Verbot des rechtsextremistischen Magazins „Compact“ durch das Bundesinnenministerium für „rechtlich in hohem Maße problematisch“.
...
Degenhart, ehemaliger Richter am sächsischen Verfassungsgerichtshof und emeritierter Professor für Staats- und Verwaltungsrecht sowie Medienrecht der Universität Leipzig, sagte, selbst wenn man den Weg über das Vereinsverbot als juristisch gangbar erachte, wäre Artikel 5 des Grundgesetzes, der Schutz der Freiheit der Presse, zu beachten. Um die Verhältnismäßigkeit zu wahren, „müssten dann in erheblichem Umfang strafbare und deshalb nicht durch Artikel 5 Grundgesetz geschützte Inhalte nachgewiesen werden“.

Beschränkungen der Pressefreiheit seien zulässig, wenn strafbare Inhalte verbreitet werden, sagte Degenhart, könnten aber auch dann seines Erachtens nur die jeweilige Ausgabe einer Publikation betreffen und kein Totalverbot rechtfertigen. Zudem falle Presserecht in die Zuständigkeit der Bundesländer. Das gelte auch für Verbote, die in dieser Form im Presserecht der Länder eben nicht vorgesehen sind, argumentierte Degenhart.
stuttgarter-zeitung.de

LG

oTp hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 06:13
Ein Brüller, johncom.
Ja in Russland herrscht Einigkeit und Klarheit, wer regiert.

Warum gibt es diese Uneinigkeit in EU-Länder. Liegt es daran, dass sie gegen ihre Völker regieren?

Dass sich Parteien wählen lassen mit großen Versprechungen, die dann aber im Falle der Regierungsbildung sich einer von anderen vorgeschriebenen Agenda unterwerfen?

Was hast du gegen Einigkeit und Klarheit. Eine Regierung sollte doch dem Volk dienen, das sie gewählt hat.
Warum gelingt das in Deutschland nicht und auch nicht in anderen EU-Ländern.

Abischai hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 18:34

Johncom hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 01:52 Jahrelang ging das noch, aber es wurden nie Beweise gefunden.

Hab Dich nicht so, im Irak wurden auch keine MVW gefunden, dennoch war der Irak schuldig und mußte plattgemacht werden, das war nun mal so, weiß doch mittlerweile jeder.

Russland hätte welche gefunden laut Putin