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Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 15:47
von Oleander
Helmuth hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 15:10 Sein Job ist die Zustellung.
Mt 3,11 Ich zwar taufe euch mit Wasser zur Buße;
der aber nach mir kommt, ist stärker als ich, dessen Sandalen zu tragen ich nicht würdig bin;

er wird euch mit Heiligem Geist und Feuer taufen;

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 15:53
von Lea
Magdalena61 hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 15:19 Im "Fragen" stecken zu bleiben kann aber auch bedeuten (was in der Regel der Fall ist): Distanz zu Jesus Christus beibehalten zu wollen.
KANN ... muss aber nicht.
Was mich hier oft stört, ist mehr die Beurteilung einzelner Personen aufgrund von Fragen.
Worauf gründet sich deiner Meinung nach "die Regel"?
Worauf gründet sich überhaupt die Meinung, dass eine Person "Distanz zu Jesus hält" ... nur aufgrund von Fragen die sie stellt?
Magdalena61 hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 15:19 Wer ein Mißtrauen hegt gegen "Überlieferungen", muß mit seinen Fragen direkt zu Gott gehen. Wenn er eine Antwort will, muss er Gott gegenüber den Panzer ablegen und offen sein.

Dem ersten Satz stimme ich voll zu - das ist ja auch mein Motto für ALLE Fragen um den Glauben an Gott.
"Den Panzer ablegen" muss man, wenn man einen Panzer anhat. Ob das der Fall ist, und ob der wirklich gegen Gott gerichtet ist, kann NUR der Fragende und Gott wissen.

Manche Glaubende sehen aber nur den Panzer - der aber eigentlich nur gegen denjenigen gerichtet ist, der Urteile fällt, die nicht zutreffen. Wenn es einen Panzer gegen Gott gibt, dann ist es auch nur Gott, der diesen Panzer knacken kann. Das geschieht ganz gewiss nicht durch Androhung, dass man von Gott verworfen würde, wenn man es nicht (auf eine von Menschen bestimmte Weise) tut.
Magdalena61 hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 15:19 Gott hat Lehrer eingesetzt. Er hat sie berufen und zum Dienst gesalbt. Es ist möglich, dass Er uns auf solche aufmerksam macht, wenn wir es wirklich ernst meinen mit dem Fragen.
Wenn ein Lehrer eingesetzt ist von Gott, um ganz bestimmten Menschen eine Botschaft zu vermitteln, dann kann und wird es auch nur Gott sein, der diesem Menschen genau das zeigt. Der Lehrer ist dann auch nur ein Werkzeug - nicht der Richter darüber, wie Gott über den (nach Antworten) suchenden Menschen letztendlich urteilt.

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 16:13
von Oleander
Magdalena61 hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 15:19 Es spricht nichts dagegen, die von den christlichen Gemeinden mehrheitlich vertretene Lehre zu hinterfragen
Was ich über viele Jahre beobachtet habe, war, das Atheisten immer wieder die Frage stellten, wie es nur zur Spaltungen innerhalb des "Leib Christi" kommen konnte.
Wenn die sich schon untereinander nicht "einig" sind, obwohl jeder von ihnen "meint" vom heiligen Geist gelehrt/geführt zu sein, was für ein Bild gibt das denn bei "Heiden" ab?
Wenn die" Heiden "diese Uneinigkeit und Streiterein mitbekommen, darf man sich dann nicht wundern, wenn sie nur mehr den Kopf darüber schütteln...oder so...

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 16:39
von Oleander
Magdalena61 hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 15:19 Wer ein Mißtrauen hegt gegen "Überlieferungen", muß mit seinen Fragen direkt zu Gott gehen.
Und jetzt wende mal deine Aussage auf "Moslems" an... :)
Ein Koranlehrer würde vielleicht das Selbe zu seinen Schülern sagen, weil er selber überzeugt ist von der Lehre/Überlieferung des Korans...

Würden Moslems nicht so überzeugt sein vom Inhalt des Korans, wäre diese Religion schon längst untergegangen...denk ich.
Aber genau das Gegenteil findet statt= die werden immer mehr...

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 17:28
von Kingdom
Oleander hat geschrieben: So 15. Sep 2024, 18:26
Ich hab in diesem Thread nicht mal einen Unglauben angesprochen... :|
ich versteh daher deine "Anspielung" nicht.
Hallo Oleander

Du hast ja folgendes Fazit gemacht:
Fazit: Es liegt am eigenen Handeln
Viele Menschen glauben ja das sie mit Ihrem eigenen Handeln die Erlösung/Erkenntnis oder was auch immer bekommen, sozusagen jede Religion ausserhalb des Christentum und selbst im Christentum will man immer wieder die Werksgerechtigkeit predigen.

Ja es braucht schon ein handeln von unserer Seite her und das ist eben das eigene handeln unter die Herrschaft Christi zu geben. Oder eben Christus zentriert zu Leben ein Ja für ihn haben. Selbst dazu brauchen wir ja Gnade und Hilfe.

Lg Kingdom

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 17:38
von Kingdom
Oleander hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 16:39

Würden Moslems nicht so überzeugt sein vom Inhalt des Korans, wäre diese Religion schon längst untergegangen...denk ich.
Aber genau das Gegenteil findet statt= die werden immer mehr...
Das er nicht untergeht hat mit vielen anderen Gründen zu tun. Ein Grund ist die Sekten ähnliche Struktur und das sie sich nicht mit der Wahrheit auseinander setzen dürfen.

Lg Kingdom

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 18:02
von Oleander
Kingdom hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 17:28 ...will man immer wieder die Werksgerechtigkeit predigen.
Um Werkgsgerichtigkeit geht es oft gar nicht...im Sinne von: Sich den Himmel zu erkaufen /erarbeiten...
Warum kommen manche immer wieder mit einer "Werksgerechtigkeit" daher? :denken:

In der Bibel wird immer wieder dazu ermahnt, den Willen Gottes zu folgen= zu TUN, um... :?: = Werke aus Glauben /Einsicht oder Frucht des heilgen Geistes
Das hat doch nichts mit WerksGERECHTIGKEIT zu tun....

Daher versteh ich nicht wirklich, warum du jetzt und immer wieder das Thema anschneidest ...

Bei manchen habe ich wirklich den Eindruck, sie sind so "dogmatisiert" und plappern immer das Selbe, weil sie gar nicht mehr anders können.
Nicht mehr über den eigenen Tellerrand blicken können odererst gar nicht erst wollen...

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 21:19
von Heinz Holger Muff
Oleander hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 18:02 Bei manchen habe ich wirklich den Eindruck, sie sind so "dogmatisiert" und plappern immer das Selbe, weil sie gar nicht mehr anders können.
Nicht mehr über den eigenen Tellerrand blicken können odererst gar nicht erst wollen...
Mit Verlaub, ich z.B. schaue immer über den Tellerrand um zu schauen was andere so serviert bekommen. Kann ja sein, dass ich auf den anderen Tellern etwas entdecke, was auch mir mundet-wie z.B. Wiener Schnitzel* oder Salzburger Nockerl.
* Habe ich übrigens in Polen an drei Tagen nach einander verdrückt. Die waren (fast) so groß wie Klosettdeckel aber Immer schön mit Wodka garniert. :lol:
:wave:

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 21:34
von Oleander
Heinz Holger Muff hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 21:19 Kann ja sein, dass ich auf den anderen Tellern etwas entdecke, was auch mir mundet-
Ich weiß zwar nicht warum, aber ich mag iwie keine Meeresfrüchte...
Immer wieder versuchte man mir zu übermitteln: Kost es doch wenigstens, danach kannste immer noch ein Urteil abgeben...
Ich lehne die Meeresfrüchte immer noch ab....
Aber mit so nem Grammelschmalzbrötchen kann man mich immer wieder "gewinnen"...
Legggaaaaa.... :lol:

Re: Jesus, der einzige und wahrhaftige Erlöser von/aus...

Verfasst: Mo 16. Sep 2024, 21:53
von Oleander
Kingdom hat geschrieben: Mo 16. Sep 2024, 17:28 Du hast ja folgendes Fazit gemacht:
Fazit: Es liegt am eigenen Handeln
Ja, stimmt, aber damit bezog ich mich auf "Gottes" Aussage an Kain, dass wohl für alle gilt.. Gott auf das Übel =Ursache aufmerksam macht.
Siehe:viewtopic.php?p=586444#p586444