Sunbeam hat geschrieben: ↑Mi 14. Apr 2021, 18:55
Die katholische Kirche hatte keinen, also keinen Grund, über die verbrecherischen Missbrauchsfälle zu sprechen, weil der Missbrauch an Kindern all eine kirchenrechtliche Sache ist?
Bis 2010 gab es keine Öffentlichkeit, gegenüber der man etwas hätte vertuschen KÖNNEN, weil sie schlicht nicht auf dem Schirm war. Erst danach wurde der Umgang mit solchen Fällen an die staatliche Jurisdiktion übergeben. - Zuvor hat man sich kirchenrechtlich sehr wohl intensiv damit beschäftigt - aber viel mehr mit Blick auf die Täter als auf die Opfer. Denn die Sexual-Regeln sind im Kirchenrecht derart scharf, dass ein Geistlicher in allen Fällen dran war - was bedeutete: Versetzung, Kloster, im schlimmsten Fall Entlassung aus dem geistlichen Dienst.
Die Opfer hat man nach der Auffassung der Zeit behandelt - diese Auffassung war ganz anders als heute und reichte von "Kinder stecken so was weg" (50er, 60er Jahre) über "So was hebt man sich auf, bis man 18 ist" (60er/70er) und "Auch Kinder haben ein Recht auf Sexualität" (70er/80er) bis zu heute GANZ anderen Auffassungen, die eher auf der anderen Seite vom Gaul runterfallen. -- ERst in den 80er Jahren haben sich Kommissionen gebildet, die sich der Frage nach Missbrauchsfolgen gewidmet haben. - Das heutige Verständnis ist irgendwas zwischen 10 und allerhöchstens 20 Jahre alt. - Die allermeisten Missbrauchsfälle waren zuvor.
Sunbeam hat geschrieben: ↑Mi 14. Apr 2021, 18:55
Ist das nun katholischer Größenwahn oder schiere Emphatielosigkeit von deiner Seite.
Weder, noch. - Ich versuche die Sache geschichtlich zu sehen, also "Wie es war" - und nicht "Wie wir es nach heutigen Gesichtspunkten sehen würden". - Du kannst doch jemandem nur gerecht werden, wenn Du ihn aus SEINER Zeit heraus verstehst (es nicht zu tun, ist übrigens ein Fehler, der auch in puncto Nationalsozialismus oft gemacht wird).
Sunbeam hat geschrieben: ↑Mi 14. Apr 2021, 18:55
Die weltliche Gesetzgebung hat sich hier gefälligst außen vor zu halten.
Nicht "gefälligst". - Das war mit der säkularen Judikative so vereinbart worden, die froh war, entlastet zu werden.
Sunbeam hat geschrieben: ↑Mi 14. Apr 2021, 18:55
Das ist deine Moral, deine sittliche und ethische Stellungnahme zur diesen monströsen Verbrechen der katholischen Kirche?
Ich spreche hier unter geistesgeschichtlichen alias historischen Aspekten - das hat mit mir nichts zu tun. - Und nein, "DIE" Kirche hat hier ziemlich wenig verbrochen, sondern Mitarbeiter der Kirche. - Oder hast Du schon mal erlebt, dass PORSCHE angegriffen wurde, weil Angestellte Kinder missbraucht haben oder Porsche-Fahrer in Menschenmengen reingefahren sind? - Und erneut: Es ist ein intellektueller Stockfehler, damaliges Geschehen mit heutigen Maßstäben zu beurteilen.
Sunbeam hat geschrieben: ↑Mi 14. Apr 2021, 18:55
Mit dieser doch eigentlich extrem kinderfeindlichen und unmenschlichen Einstellung ist es dann doch kein Wunder mehr, das katholisch sein immer mehr zu einem Schimpf und Schmähwort wird.
Kindermissbrauch ist keine "Einstellung" der Kirche so wenig Fußgänger totfahren eine Einstellung von PORSCHE ist. - Angemessen wäre es zu sagen: "Das, was es in der Gesellschaft incl. der Geistlichkeit an Kindermissbrauch gegeben hat, war aus heutiger Sicht ein großes Verbrechen an den Kindern. In der verklemmten Sexualmoral der Jahrzehnte bis nahe an die Jahrtausendwende wurde dem gesamt-gesellschaftlich wenig Aufmerksamkeit geschenkt, was die Folgen für die Betroffenen nicht gemindert hat".
Übrigens: Das Thema "Missbrauch und Katholizismus" ist nur deshalb ein Thema, weil es einen Kulturkampf zwischen geistlichem Christentum und Säkularismus resp. sogar säkularisierte Kirche gibt. Denn nur so lässt sich die Fokussierung auf das Katholische erklären. Ginge es nur um "Missbrauch", müsste der Fokus gehen auf "Missbrauch und Gesellschaft".
