Die Apostel glaubten nicht an einen Jesus-Gott. Sowas war ihnen fremd.
Was wäre, wenn Jesus…
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Und ich glaube dem Apostel ThomasJoh 20,28-29
28 Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
29 Spricht Jesus zu ihm: Weil du mich gesehen hast, darum glaubst du?
Selig sind, die nicht sehen und doch glauben!
und ich glaube Jesus, der seine Worte bestätigte!
Ansonsten hätte Jesus Christus Götzenanbetung zugelassen.
1.Petr 1,8-9
8 Ihn habt ihr nicht gesehen und habt ihn doch lieb;
und nun glaubt ihr an ihn, obwohl ihr ihn nicht seht;
ihr werdet euch aber freuen mit unaussprechlicher und herrlicher Freude,
9 wenn ihr das Ziel eures Glaubens erlangt, nämlich der Seelen Seligkeit.
2Petr 3,18
Wachset aber in der Gnade und Erkenntnis
unseres Herrn und Heilands Jesus Christus.
Ihm sei Ehre jetzt und für ewige Zeiten! Amen.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Hatte gemeint, dass du Jesus glaubst…. Aber dem scheint nun nicht so zu sein.
Hat er nicht bestätigt, das er (Jesus) selber Gott sei.
Ein Theos, kann auch ein Mensch sein, so wie auch ein Elohim ein Mensch sein kann.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Erzähle doch nicht solch einen Unsinn!
Dir glaube ich selbstverständlich nicht, dem Thomas aber schon!
Das zu erkennen fehlt dir der Glaube.
Nur ein Ungläubiger redet so wie du!
Macht nix, denn:Ein Theos, kann auch ein Mensch sein, so wie auch ein Elohim ein Mensch sein kann.
Aus dem Kontext des NT geht hervor,
dass Jesus Christus nicht nur Mensch,
sondern auch wahrer Gott war und ist!
Ja, wahrer Gott und wahrer Mensch ist Jesus Christus!
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Jedoch seinen Worten:
Johannes 12
Würde man nun Erichs These berücksichtigen Jesus=JHWH hat sich Jesus selbst gesandt .Irgendwie schon verwirrend!44 Jesus aber rief und sprach: Wer an mich glaubt, glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat;
45 und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat.
46 Ich bin als Licht in die Welt gekommen, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibt;
47 und wenn jemand meine Worte hört und nicht befolgt, so richte ich ihn nicht, denn ich bin nicht gekommen, dass ich die Welt richte, sondern dass ich die Welt rette.
Johannes 3
JHWH ist der Sohn Jesus?16 Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richtet, sondern dass die Welt durch ihn gerettet wird.
Erich????
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Hatte ich nicht in Frage gestellt, nur, das hellenistische JoEv ist wohl nicht so authentisch.
Sehr verwirrend:
Also dieser eine Gott der Dreiheit, oder der Dreier-Gott in seiner Einheit, ist das Haupt eines der Drei, welcher aber wiederum die Einheit als Ganzes ist. Und trotzdem wird dann dieser eine Teil, der nicht das Haupt ist, aber doch auch Haupt ist, da die drei Eins und auch wesensgleich sein sollen, aber dem einen einzigen Gott in der Einheit unterworfen, wobei jener selber Teil dieser Einheit ist.
Eine Trias, also eine Dreiergottheit war dazumal in fast allen heidnischen Religionen üblich. Und so wurde das dann durch die Kirchenväter übernommen.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Also diesen Unsinn habe ich von dir.
Also du glaubst einer Person, wo du nur einige wenige Worte kennst, und du sie nicht mal in jenem Zeitgeist kennst.
Nun, Jesus hat mitnichten die Aussage des Thomas bestätigt, dass er (Jesus) der wahre Gott sei.
Nur einer, der nicht wirklich verstehen will. Redet so deplatziert wie du.
Nein, das geht eben nicht daraus heraus, das zwängst du hinein.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Ich glaube den Aposteln und eben auch dem Thomas, der gläubig zu Jesus sagte, als er ihn sah, "Mein Herr und mein Gott", und den Jesus selbstverständlich bestätigt hat.
Aus dem Hohepriesterlichem Gebet Jesu Christi, der für seine Jünger und Apostel und auch für uns Christen zum Vater betete, kurz vor seiner Gefangennahme:
Nochmal:Joh 17,20 Ich bitte aber nicht allein für sie,
sondern auch für die, die durch ihr Wort an mich glauben werden,
Ich glaube was Thomas zu Jesus Christus sagte!
(Was du glaubst ist für mich völlig irrelevant.)
Dein Verstand reicht eben nicht aus, um Jesu Worte, die er zu Thomas sagte, recht zu verstehen.
Der letzte Satz gilt uns gläubigen Christen,Joh 20,
28 Thomas antwortete und sprach zu ihm:
Mein Herr und mein Gott!
29 Spricht Jesus zu ihm:
Weil du mich gesehen hast, darum glaubst du?
Selig sind, die nicht sehen und doch glauben!
die Jesus nicht "live" vor sich gesehen haben,
dass auch wir glauben sollen,
dass Jesus unser Herr und unser Gott ist
Sorry, aber ich kann dich nicht verstehen!
Träum weiter, armer Larson,
denn X-Milliarden Menschen glaub(t)en,
seit dem Jahre 33, unserer Zeitrechnung,
also durch die vielen Jahrhunderte hindurch,
dass Jesus Christus unser Herr und unser Gott ist!
Zuletzt geändert von Erich am Di 3. Mai 2022, 11:50, insgesamt 1-mal geändert.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Scheinbar glaubt ihr nicht, dass "Gott JHWH" aus drei Personen besteht.
Würdet ihr das glauben, dann wäre es für euch auch nicht verwirrend.
"Gott JHWH" ist wie eine königliche Familie!
Einer von ihnen kam vom Himmel auf die Erde
und wurde ein wahrer Mensch, der Sohn Gottes,
der dann den neuen Namen Gottes "Jesus" erhielt!
Mt 22,2 Das Himmelreich gleicht einem König,
der seinem Sohn die Hochzeit ausrichtete.
Joh 1,49 Nathanael antwortete ihm (Jesus):
Rabbi, du bist Gottes Sohn, du bist der König von Israel!
Joh 18,36-37
36 Jesus antwortete: Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Wäre mein Reich von dieser Welt, meine Diener würden darum kämpfen, dass ich den Juden nicht überantwortet würde; aber nun ist mein Reich nicht von hier.
37 Da sprach Pilatus zu ihm: So bist du dennoch ein König? Jesus antwortete: Du sagst es: Ich bin ein König. Ich bin dazu geboren und in die Welt gekommen, dass ich die Wahrheit bezeuge. Wer aus der Wahrheit ist, der hört meine Stimme.
Und:
Erst nach seiner Taufe, seiner Salbung,
wurde Jesus Christus von Gott gesandt.
Jesus Christus sprach:
Lk 4,18
»Der Geist des Herrn ist auf mir,
weil er mich gesalbt hat und gesandt,
zu verkündigen das Evangelium den Armen,
zu predigen den Gefangenen, dass sie frei sein sollen,
und den Blinden, dass sie sehen sollen,
und die Zerschlagenen zu entlassen in die Freiheit
19 und zu verkündigen das Gnadenjahr des Herrn.«
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Re: Was wäre, wenn Jesus…
Und wer ist dieser hier erwähnte HERR?
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.