4religion.org

oTp hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 17:58 Der andere Weg wäre Vertrauen auf meditative Praktiken, um Gott beim "Wirken" in sich zu erleben und zu erkennen.

Davon ist strikte abzuraten. Gott lässt sich nicht durch Praktiken erfahren.

Larson hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 18:08

oTp hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 17:58 Der andere Weg wäre Vertrauen auf meditative Praktiken, um Gott beim "Wirken" in sich zu erleben und zu erkennen.

Davon ist strikte abzuraten. Gott lässt sich nicht durch Praktiken erfahren.

Schön, da kann ich dir hier zustimmen.

Oleander hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 18:03

oTp hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 17:58Wirken ?

Kol 2,19 ...und hält sich nicht an das Haupt, von dem her der ganze Leib durch Gelenke und Bänder gestützt und zusammengehalten wird und wächst durch Gottes Wirken.

https://www.bibleserver.com/LUT/Kolosser2%2C19

Klar, schon der Körper eines Menschen ist sehr sehr kompliziert.
Aber wenn es um den Verstand geht, wächst da nichts automatisch.
Oft auch komplex, aber immer unvollkommen und irrtumbehaftet.
Und eben nicht automatisch zum Vollkommenen hin, zu Gott hin.
Sondern zur Kakofonie, wie viele Meinungen hier, die aufeinander prallen. Und dabei geht es wieder um Lebenskampf, aber im Geistigen: Um Wahrheit.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 18:55 Klar, schon der Körper eines Menschen ist sehr sehr kompliziert.

Ist in dem Vers Kol 2,19 von einem menschlichen "Körper" die Rede?
-----

Anderer Ansatz:

Joh 14,10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir?

Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht aus mir selbst.
Der Vater aber, der in mir bleibt, der tut seine Werke.

Man erwarte dabei jedenfalls nicht zuviel. Schau dir die Realität auch der meisten Christen an.
Sonst träumst auch du am Ende noch an die Möglichkeit, Vollkommenheit zu erlangen, so ganz schnell.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 19:03 Schau dir die Realität auch der meisten Christen an.

Mir begegnen Menschen in meinem Umfeld/Umgebung, bisher erkannte ich auf "offener Straße" (Sinnbild), keinen, auf dessen Stirn stand...oder einen Heiligenschein als äusseres Merkmal trug, so dass...


Naja, ich könnte das jetzt ausweiten und erzählen über...aber:
Soll doch jeder seine "Erfahrungen" selber machen.

Spice hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 10:09 Da haben Kirchenlehrer mehr geleistet als irgendwelche Rabbiner.

Klar, man hat die Menschen mit der Hölle bedroht

Spice hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 10:09 Vielleicht war es gar nicht so verkehrt, dass die "barbarischen" Völker nur das empfingen, was die Priester sagten? Immerhin hat die katholische Kirche bis dahin viele Heilige hervorgebracht. Jetzt, wo alle die Bibel lesen können, sieht man das riesige Chaos, weil es an entsprechender Bildung fehlt.

Es fehlt nicht an Bildung. Da ist genug ja sogar zuviel Einbildung vorhanden.

Corona hat geschrieben: ↑Mi 19. Jul 2023, 10:05

Spice hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 10:09 Da haben Kirchenlehrer mehr geleistet als irgendwelche Rabbiner.

Klar, man hat die Menschen mit der Hölle bedroht

Das ist allerdings etwas, was man nicht mehr verstehen konnte, weil man die noch vorhandene Überzeugung von der Reinkarnation eliminierte.
Aber nichtsdestotrotz sind die Leistungen der Kirchenväter den Rabbinen überlegen.

Spice hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 10:09 Vielleicht war es gar nicht so verkehrt, dass die "barbarischen" Völker nur das empfingen, was die Priester sagten? Immerhin hat die katholische Kirche bis dahin viele Heilige hervorgebracht. Jetzt, wo alle die Bibel lesen können, sieht man das riesige Chaos, weil es an entsprechender Bildung fehlt.

Es fehlt nicht an Bildung. Da ist genug ja sogar zuviel Einbildung vorhanden.

Doch, es fehlt an Bildung über die frühen Menschheitszustände. Da könnte man "Offenbarung" verstehen.

Spice hat geschrieben: ↑Mi 19. Jul 2023, 10:30 Aber nichtsdestotrotz sind die Leistungen der Kirchenväter den Rabbinen überlegen.

Du bist natürlich DIE Autorität auf diesem Gebiet der Beurteilung.

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 17:05 Von einem Dämon ist bei der Versuchungszene zwar keine Rede, aber es spielt doch auch keine besondere Rolle, wer Jesus verführte, sondern welcher Gedanke da eine Rolle spielte.

Es steht, dass es der Teufel bzw. Satan war, also der Chef über alle Dämonen. Was meints du mit "welcher Gedanke"? Jeder trug seine Gedanken vor, Jesus reagierte aber darauf geleitet vom HG, die Lüge also durchschauend.

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Mo 17. Jul 2023, 17:05 Die Leute wollten Jesus mehrfach zum König machen und wegen seiner Fähigkeiten und seines Charismas war er theoretisch auch ständig der Versuchung ausgesetzt, eine "Führungsposition" zu übernehmen und den Beelzeboul raushängen zu lassen.

Diese Begebenheit trug sich später nach dem Brotwunder zu, hat mit der Versuchung in der Wüste nichts zu tun. Ist hier nicht Gegenstand. Ja es ist Versuchung, aber nicht vom Teufel. Natürich widersteht Jesus auch menschlicher Versuchung, wie er auch Petrus barsch zurechtgewisen hatte und ihn einmal "Satan" nannte.

Aber da meinte er nicht Teufel, das ist eine klassische Fehlauslegung. Hingegen nannte er Judas Iskariot einen Teufel, konkret meinte er damit, dass er damit Same der Schlange ist, also eines seiner Kinder und Handlanger. Der unbestimmte Artikel zeigt an, dass er ihn nicht als "den" Teufel ansprach.

Aber müssen wir das weiter ausführen? Sind wir irgendwo unterschiedlicher Auffassung, dass die Existenz des Teufels und der Dämonen kein Aberglaube ist, sondern biblisch bestätigte Tatsachen? Ich verliere da irgenwie schon die Übersicht, sorry.