SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05Die Tatsache, dass Scholz kurz vor den Verhandlungen, in Bezug auf die Corona-Lage, Unsinn geredet und gegen eine Minderheit gefeuert hat, bringt dich nicht zum Nachdenken, ob diese Figur überhaupt zu Ideen fähig ist, mit denen sich ein Krieg verhindern lässt.
Nicht jede überzogene oder fragwürdige Aussage, oder eine Aussage, die sich später als falsch herausstellt, ist gleich Unsinn. Unsinn wär's gewesen, wenn z. B. die Grundgedanken, also dass Geimpfte weniger lange infektiös und deutlich seltener von schweren Verläufen betroffen sind, falsch wären.
Und das "Feuern gegen eine "Minderheit" hört sich so dramatisch an. Allerdings kann man die "Minderheit" der Ungeimpften schwerlich mit Minderheiten vergleichen, die man nicht so leicht oder gar überhaupt nicht verlassen kann. Und um die geht es üblicherweise in so einem Kontext.
Ansonsten könnte man überhaupt kein Verhalten mehr kritisieren, denn die Menge der Menschen, die sich so und so verhalten - z. B. notorische Rauschfahrer - bilden im numerischen Sinne meist eine Minderheit.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Sorry, das sind keine Verhandlungen, um einen Krieg zu vermeiden, sondern es sind Aussagen à la "die Nicht-Geimpften sind schuld an unserer Lage, daran gibt es keinen Zweifel".
Ist doch komplett irrelevant, was diese Esken da redet. Es ist völlig absurd zu meinen, dass sich die Verhandlungen so abgespielt haben. Wobei die Verhandlungen mit Putin eh völlig sinnlos und überflüssig sind - die haben da Maskirovka zu sehr verinnerlicht. Es ist für jemand wie Putin überhaupt nicht möglich, die Wahrheit zu sagen. All das ganze Gelaber mit NATO dient allein nur dazu, um das Publikum hier in seinen Vorurteilen zu bedienen und sich vor dem russischen Publikum als armes Opfer zu stilisieren, das einen "Verteidigungskrieg" führt.
Wenn er sich um NATO-Erweiterung kümmern würde, dann wäre spätestens bei den Beitrittsersuchen von Schweden und Finnland die Gelegenheit gewesen, das zu verhindern - er hätte sich zurückziehen müssen unter der Bedingung, dass diese Staaten nicht der NATO beitreten.
Offensichtlich war es ihm relativ egal. Weil's um das Großprojekt eines russisch geführten Blocks, wie es die Sowjetunion war, geht.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Ich sage: die Qualität der Scholzaussage, also das "komplett falsch", zieht sich wie ein roter Faden durch all die Aktivitäten dieser westlichen Machthaber.
Sie sind einfach Grotten schlecht und richten Schaden an, egal womit sie sich beschäftigen.
Dass es der 360-Grad-Kriegserklärungs-Kampfmaus nicht auffällt, was sie da gerade sagt, erstaunt nicht weiter, denn man schaut sich ja solche Videos nur noch genau deshalb an
<Lachband>
Und natürlich ist es nicht zielführend, irgendwelche Sätze in Talkshows als Gotcha herzunehmen und auf die Goldwaage zu legen. Jetzt wollte halt Esken irgendwas dem Publikum bieten und hat da eine kleine Panegyrik auf die westlichen Demokratien eingebunden. Absurd daraus zu schließen, dass die Verhandlungen so abliefen.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Also, was ist bei diesem ersten Angriff geschehen?
=> sie hatten Paradeuniformen dabei.
Keiner weiß, ob das stimmt - könnte auch ukrainische Propaganda sein.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Welcher Messerstechende, Menschenfleisch fressende Panzersoldat, der auf Vernichtungsfeldzug ist, hat eine Paradeuniform dabei?
(Tipp: "Rambo" hatte keine Paradeuniform dabei - anders hätten die Filme nicht funktioniert)
Viel unlustiger Sarkasmus - aber das eigentliche, verbindende Argument fehlt.
Ich sehe keinen Widerspruch darin, dass eine Armee ihre Paraden gerne feiert, und gleichzeitig ein Land mit Tod und Vernichtung überziehen will. Warum denn auch?
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Das Geschrei unserer Politiker rund um die "bestialischen Absichten" Putins passt nicht in dieses Bild.
Nur, weil der Kreml das als Propaganda raushaut, heißt das nicht, dass sie es selber glauben (möglich ist es natürlich, es ist die Berufskrankheit notorischer Lügner irgendwann ihre eigenen Lügen zu glauben). Es haben halt die höheren Offiziere geglaubt.
Ein anderes Problem ist, dass Russland keine richtige Ideologie hat. Es sind eher verschiedene ideologische Blasen, die sich widersprechen, und durch Hass zusammengehalten werden.
Der Hass auf den Westen, der die "Brüdervölker" trennte, wurde evtl. ganz schnell umgelenkt auf die Ukrainer selbst. Und damit müssen wir uns jetzt auseinandersetzen.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05Tatsache ist, dass das Gebiet des heutigen Russlands und das Gebiet der Ukraine eine jahrhundertalte Gemeinsamkeit bildet - die dortigen Menschen sind an sich keine Feinde.
Ich bin so optimistisch und meine, dass überhaupt keine Völker "an sich" Feinde sind.
Was es gibt, ist eine dunkle Vergangenheit, wo ein Volk das andere assimilieren wollte, oder unterdrückte, oder sogar Gräueltaten bis hin zum Genozid verübte. Und das ist hier der Fall, seit dem 18. Jh. Mit dem Holodomor als Höhepunkt, dem Millionen Ukrainer zum Opfer fielen. Die kulturelle Elite der Ukraine wurde in den 1930ern von den Russen auch hingerichtet oder man ließ sie in Gulags verenden (Rosstriljane widrodschennja).
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05Tatsache ist, dass es rund um diese Gemeinsamkeit in den letzten Jahrhunderten immer wieder zu Abspaltungsversuchen gekommen ist, es also immer mal wieder vorkommende Streit-Stimmungen in gewissen Teilen gab und gibt (es ist fraglich, wie umfangreich).
"Streit-Stimmung" ist ja herrlich.
Naja, bei anderen Leuten würden mich solche unmöglichen Äußerungen noch schockieren.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Tatsache ist, dass man über diese Punkte nichts von den westlichen Politikern hört.
In deren Darstellung wurde ein eigenständiger Staat, in dem man die Russen quasi "nur von Hörensagen kennt" überfallen, zum Zwecke der Ausbreitung und Vernichtung, danach "sind die ersten Länder der EU dran".
Du singst ja auch diese Strophe, der sehr einfachen Töne.
Welche Punkte? Du hast was Sinnvolles gesagt? Was war das denn?
Putin hat neben der Ukraine seine Finger drin in: Weißrussland, Moldawien, Georgien, Kasachstan, Armenien - durch Unterstützung von Separatisten oder Entsendung von "Friedenstruppen". Weißt du das
ernsthaft nicht, oder hast du nur gehofft, dass ich es nicht weiß?
Dass Lettland oder Estland auf Putins Liste stehen, ist also nicht abwegig.
Wirklich das einzige Argument, dass ich pro-Appeasement gelten lassen würde, ist, dass Putin nun 70 Jahre alt ist - allerdings kann er auch in 10 Jahren noch viel Ungutes anstellen, und man sollte nicht zu optimistisch bzgl. seinem Nachfolger sein.
PS: mittlerweile hat er die Donauhäfen in der Ukraine bombardiert - teilweise schlugen die Raketen weniger paar hundert Meter von der NATO-Grenze ein.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Nein, die Tatsachen sprechen gegen deine Auffassungen.
Es spricht einiges dafür, dass eine unsinnige Kriegsübertreibung vorliegt.
Dass du "Tatsache" vor einen Satz schreibst, bedeutet gar nichts.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Claymore hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 16:35Wobei halt - der Ansatz hatte bei der Krim seine Chance. Hat er denn da funktioniert? (Hint: die Antwort ist "Nein")
Entdecke ich bei Scholz ein Auskommen-Wollen? -> Nein.
Habe ich es über die Zeit der Corona-Hochphase entdeckt? -> Nein.
Da sind wir wieder bei den Staatsideologen.
Ich folge solchen Leuten nicht und wenn etwas rund um die Aktivitäten dieser Protagonisten nicht funktioniert, dann wundert mich das nicht.
Ich kann nur lachen, dass man Scholz und Macron schickt, und dann "das Argument" aufstellt, "alles versucht zu haben, aber es ohne Krieg nicht funktionieren würde"
Versuch mal den Sarkasmus wegzulassen, vielleicht fällt es dir dann leichter.
SilverBullet hat geschrieben: ↑So 23. Jul 2023, 22:05
Nein, ich vertrete diese Kombination nicht - das habe ich aber alles schon geschrieben.
Es wäre doch keine Mühe gewesen, das einfach noch mal zu schreiben - oder darauf zu verlinken. Du redest doch sonst so viel. Warum so kurz angebunden?
Also nochmal: warum wählst du nicht AfD?
Die Forderungen der AfD sind deckungsgleich mit denen von Wagenknecht.
Das einzige Unterscheidungsmerkmal, das ich kenne, ist die skurrile "Bullshit-Job" Theorie - die hat nur Wagenknecht.