Der da ist, der da war und der da kommt.

[Zippo]

Ungelesener Beitrag von Zip

po » Mo 3. Okt 2022, 20:41

Travis hat geschrieben: ↑Fr 30. Sep 2022, 19:34

Zippo hat geschrieben: ↑Fr 30. Sep 2022, 18:22
Und in unseren Tagen wirkt er durch seinen Heiligen Geist und mit seinen heiligen Engeln. Den Herrn Jesus hat Gott der Vater zum Haupt der Gemeinde gesetzt Eph 1,22, aber Gott der Vater wird aber als Haupt Christi genannt. 1 Kor 11,3

DIe Aussage in 1Kor 11 ist relational bzw. funktionell. Das müsste Dir aber klar sein.

Wieso sollte mir da etwas klar sein ? In diesem Vers ist eine Rangreihenfolge beschrieben, von mir aus auch funktionell. Das ändert doch nichts.

Das Wesentliche an diesem Vers ist, dass Gott Vater Jesus als Haupt der Gemeinde gesetzt hat. Also eingesetzt. Einsetzen kann ich immer nur einen anderen.

Ja, und vor allem wird der Untere vom Oberen eingesetzt, wenn ich das mal so formulieren darf. Wie auch der Geringere vom Höheren gesegnet wird.Hebr 7,6-7

PastorPeitl
Die Stelle ist, so wie übrigens zahlreiche andere auch, wie zahlreiche Erwähnungen, dass Gott Vater Jesus gesandt hat, das Jesus zum Vater geht, das Jesus zum Vater betet usw., eine Stelle, welche belegt, dass Jesus auf keinen Fall der Vater sein kann.

Habe ich auch nie behauptet. Aber, wenn der Geist seines Vaters sprach, dann konnte der Herr Jesus sagen: "Schau mich an, Philippus, dann siehst du den Vater." Joh 14,9

Gruß Thomas

[Erich]

Jes 9,5
Denn uns ist ein Kind geboren,
ein Sohn ist uns gegeben,
und die Herrschaft ist
auf seiner Schulter;
und er heißt
Wunder-Rat, Gott-Held,
Ewig-Vater, Friede-Fürst;

Wer das Verschen glaubt,
für den ist Jesus Christus
auch Gott und Ewig-Vater,
und nicht nur ein Mensch!

Da gebe ich Dir zwar Recht. Allerdings das Jesus der Vater ist, ist überraschend. JHWH war doch auch der Vater von Jesus. War er also sein eigener Vater?

"JHWH" war der Name Gottes im AT!
"Jesus" ist der Name Gottes im NT!

Gott besteht aus drei lebendigen Wesen,
die alle drei einen freien Willen haben.
Und einer von ihnen wurde wahrer Mensch,
der Sohn, Gottes Sohn und Menschen Sohn,
und so wurde auch Gott im Himmel sein Vater.

Das bestätigen die folgenden prophetischen Worte:

»Ich werde sein Vater sein
und er wird mein Sohn sein«!
(2.Sam 7,14)

Und der Sohn Jesus Christus glaubte
an seinen Gott und seinen Vater,
und er betete allezeit zu ihm,
wie wir das auch tun sollten.

Lk 3,21-22
21 Und es begab sich, als alles Volk sich taufen ließ
und Jesus auch getauft worden war und betete,
da tat sich der Himmel auf,
(Mt 3,13; Mk 1,9)
22 und der Heilige Geist fuhr hernieder
auf ihn in leiblicher Gestalt wie eine Taube,
und eine Stimme kam aus dem Himmel:
Du bist mein lieber Sohn, an dir habe ich Wohlgefallen.
(Lk 9,35; Joh 1,32).

Mt 17,5
Als er noch so redete,
siehe, da überschattete sie eine lichte Wolke.
Und siehe, eine Stimme aus der Wolke sprach:
Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe;
den sollt ihr hören!

[PastorPeitl]

JHWH" war der Name Gottes im AT!
"Jesus" ist der Name Gottes im NT!

Jesus ist der Name, des von Gott Vater eingesetzten Fürsten für das Reich Gottes. Auch ein Gott. Also ein Mächtiger. Nur eben nicht die Hauptfigur.

[Erich]

JHWH" war der Name Gottes im AT!
"Jesus" ist der Name Gottes im NT!

Jesus ist der Name, des von Gott Vater eingesetzten Fürsten für das Reich Gottes. Auch ein Gott. Also ein Mächtiger. Nur eben nicht die Hauptfigur.

Gott, der Vater, hat seinen Namen seinem Sohn gegeben! - Warum glaubst du das nicht?
"Jesus" ist der Name über alle Namen im Himmel und auf Erden und unter der Erde.

[PastorPeitl]

Weil Du selbst richtig sagst, dass Jesus ein Fürst ist. Noch einmal die Frage:

Was ist ein FÜRST?

Im Himmel übrigens nicht. Nur auf der Erde. Das Lehen umfasst nur die Erde.

[Erich]

Weil Du selbst richtig sagst, dass Jesus ein Fürst ist. Noch einmal die Frage:

Was ist ein FÜRST?

Im Himmel übrigens nicht. Nur auf der Erde. Das Lehen umfasst nur die Erde.

Der "Fürst" ist der Erste!
Wie oft denn noch!??

Und bevor er dieser Fürst war,
wer war er denn vorher?

Kleiner Hinweis:
Durch IHN wurden Himmel und Erde erschaffen.

[PastorPeitl]

Nein: Der Fürst ist nicht der Erste. Übrigens: Da gibt es in unserer Zeit eine ganz tolle Erfindung. Sie heisst: google.

https://www.google.at/search?q=F%C3%BCr ... nt=gws-wiz

Der google erzählt Dir zum Thema Fürst:

Fürst
/Fǘrst/
Aussprache lernen
Substantiv, maskulin [der]

1.
seit dem Mittelalter nach dem Kaiser oder König rangierender, an der Herrschaft über das Reich beteiligter Angehöriger des hohen Adels
"Heinrich Fürst [von] Sorden"
2.
Angehöriger des Adels im Rang zwischen Graf und Herzog

Sagte ja: Du sagst das Richtige. Ob Du selbst verstanden hast, was Du sagst, weiss ich nicht.

[Erich]

Nein: Der Fürst ist nicht der Erste.

Der Fürst ist der Erste!


Übrigens: Da gibt es in unserer Zeit eine ganz tolle Erfindung. Sie heisst: google.

Fürst:

Bedeutungen:

[1] hoher Adliger im Rang zwischen Graf und Herzog
[2] allgemein ein Herrscher, Monarch
[3] übertragen: ein führender, überragender Mann

Herkunft:
mittelhochdeutsch vürste → gmh „Herrscher, Anführer“, althochdeutsch furisto → goh, um das Jahr 800 substantivierter Superlativ des Adverbs furi → goh „voraus“, eigentlich „der Erste“, verwandt mit englisch first → en
https://de.wiktionary.org/wiki/F%C3%BCrst

[PastorPeitl]

Noch aufschlussreicher ist hierbei Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCrst

[Erich]

Noch aufschlussreicher ist hierbei Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCrst

Und?

Das Wort „Fürst“ stammt vom althochdeutschen furisto „der Erste, ..."