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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 10:04
von oTp
Helmuth hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 09:53
Ich denke die RKK macht das wie ein Art Beruf, sie evangelisiert damit nicht, und daher ist es nicht von derselben Autorität gekennzeichnet. Man muss dazu gar nichts lernen, es gibt dafür weder die Gabe Gottes noch Kurse, wie man das lernt.
Naja. Amorth exorzierte auch Muslime und gab ihnen Ratschläge mit auf ihren weiteren Weg.
Entscheidend ist Autorität gegen Dämonen und Hartnäckigkeit, bis sie wirklich verschwunden sind und nicht mehr wiederkommen. Der ehemalige Gefangene muß wachsam sein mit der Waffenrüstung Gottes gewappnet.
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 11:16
von Spice
oTp hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 10:01
Spice hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 08:36
@ Helmuth
Es ist ja keinesfalls so, dass alle, die einmal beim Tischrücken mitgemacht haben, derartige psychische Folgen von sich tragen. Die meisten erleben wohl keine Beeinträchtigung ihrer seelischen Gesundheit. Ich nehme jetzt einmal an, dass diese Reaktion darauf zurückzuführen ist, dass der betr. Bruder erst kürzlich zum Glauben gekommen ist. In christl. Kreisen gilt ja dergleichen als "teuflisch" und nun nahm er an einer derart stigmatisierten Sache teil. Dass sich ein Tisch nun tatsächlich auf geheimnisvolle Weise bewegt, kann dann in entspr. Gemütern massive Ängst auslösen. Dass aber ein "Dämon" von ihm Besitz ergriffen hätte, kann ausgeschlossen werden, denn "Dämonen" wirken bei solchen Praktiken nicht, wie es ja auch keine "Dämonen" als selbstständig wirkende Geister gibt.
Wir müssen da klar unterscheiden lernen.
Dann lerne mal klar unterscheiden Spice.
Du könntest z.B. berücksichtigen, dass spiritistische Gemeinschaften auch Erfolge mit "Austreiben" vorweisen. Nämlich: Wenn sie überzeugt sind, daß ein herumirrender Verstorbener die Ursache der Besessenheit ist. Sie belehren ihn, zu gehen.
Das ist ja etwas anderes. Erstens handelt es sich nicht um "Dämonen", sondern verirrte Verstorbene, Es ist also keine psychische Gewaltsamkeit im Spiel, wie bei einer "Austreibung".
Es ist ja keinesfalls so, dass alle, die einmal beim Tischrücken mitgemacht haben, derartige psychische Folgen von sich tragen.
So ist es. Sogar ein Teil der Spiritisten bleiben verschont.
Vielleicht sogar alle, wenn ihnen die eigene Angst keinen Strich durch die Rechnung macht.
Es ist hauptsächlich das Schüren von Ängsten, wie es von einige Christen betriebeb wird, das anfällig für "Besessenheiten" macht.
Ich nehme jetzt einmal an, dass diese Reaktion darauf zurückzuführen ist, dass der betr. Bruder erst kürzlich zum Glauben gekommen ist. In christl. Kreisen gilt ja dergleichen als "teuflisch" und nun nahm er an einer derart stigmatisierten Sache teil.
Wie wäre es, wenn du in dieser Sache auch mal scharf denkst ? Diesen Geistern ist es egal, ob Jemand gerade Christ geworden ist oder nicht Christ ist.
In den seltesten Fällen sind beim Tischrücken böse Verstorbene aufgetreten. Es hat also kaum einer von ihnen die Absicht irgendeinem Menschen zu schaden.
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 11:35
von oTp
Spice hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:16
In den seltesten Fällen sind beim Tischrücken böse Verstorbene aufgetreten. Es hat also kaum einer von ihnen die Absicht irgendeinem Menschen zu schaden.
Aus welcher Quelle hast du das ?
Lies doch mal "Geister warnen vor Geistern"
Klar, wir gehen grundsätzlich davon aus, daß "Infizierungen" relativ selten sind.
Und Geister, die nur sinnlos daherplappern sind auch eine Regel beim Spiritismus. Auch wenn sie wichtig und wissend tun.
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 11:40
von Spice
oTp hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:35
Spice hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:16
In den seltesten Fällen sind beim Tischrücken böse Verstorbene aufgetreten. Es hat also kaum einer von ihnen die Absicht irgendeinem Menschen zu schaden.
Aus welcher Quelle hast du das ?
Ich habe genug gelesen und lese immer noch.
Lies doch mal "Geister warnen vor Geistern"
Hier kann einen schon der Titel stutzig machen, denn er scheint tendenziös zu sein. Versorbene warnen vor Verstorbenen? - Kaum vorstellbar!
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 11:41
von oTp
Spice hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:40
oTp hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:35
Spice hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:16
In den seltesten Fällen sind beim Tischrücken böse Verstorbene aufgetreten. Es hat also kaum einer von ihnen die Absicht irgendeinem Menschen zu schaden.
Aus welcher Quelle hast du das ?
Ich habe genug gelesen und lese immer noch.
Lies doch mal "Geister warnen vor Geistern"
Hier kann einen schon der Titel stutzig machen, denn er scheint tendenziös zu sein. Versorbene warnen vor Verstorbenen? - Kaum vorstellbar!
Ich habe auch etliches durchgearbeitet.
Was ist nicht vorstellbar ?
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 11:54
von Spice
oTp hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:41
Ich habe auch etliches durchgearbeitet.
Was ist nicht vorstellbar ?
Dass Verstorbene vor Verstorbenen warnen.
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 12:07
von oTp
Spice hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:54
oTp hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 11:41
Ich habe auch etliches durchgearbeitet.
Was ist nicht vorstellbar ?
Dass Verstorbene vor Verstorbenen warnen.
Ach ? Wenn doch Verstorbene Kontakt aufnehmen mit Spiritisten (mal vorausgesetzt), dann sind sie weder stumm noch dumm, übelwollende Geister nicht zu erkennen.
Wo liegt da ein Problem zugrunde ?
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 12:10
von oTp
Nur ein kleines Zitat aus dem Buch (Achtung, vielschichtig):
Auch dieser Geist, der stets eine engelhafte aetherische Weiblichkeit und tiefe Gottesfurcht gezeigt hatte, enthüllte sich plötzlich eines schönen Tages, verhöhnte mich mit
13
rohen und gemeinen Ausdrücken, dass ich ihm getraut habe – und verschwand.“
Der Forscher war bitter enttäuscht und gab seinen Glauben an die Wiederverkörperungslehre auf. Doch seine Forschungen setzte er fort. Allmählich stellten sich bei dem
mutigen Forscher Quälereien und bösartige Angriffe seitens der niederen Geisterwelt
ein. Er konnte den schlimmen Bedrohungen nicht mehr standhalten und fühlte sich wie
ein gehetztes Wild, er fürchtete Besessenheit. In dieser Lage, in seiner ohnmächtigen
Verzweiflung, nahm er zum Gebet seine Zuflucht. Das Gebet wurde erhört und der Beter
von seinen Verfolgern befreit und gerettet. Es erklangen an sein Ohr die Worte: „Sei getrost! Nichts kann dir geschehen! Wir sind auch hier!“
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 14:27
von Spice
oTp hat geschrieben: ↑Do 20. Jul 2023, 12:10
Nur ein kleines Zitat aus dem Buch (Achtung, vielschichtig):
Auch dieser Geist, der stets eine engelhafte aetherische Weiblichkeit und tiefe Gottesfurcht gezeigt hatte, enthüllte sich plötzlich eines schönen Tages, verhöhnte mich mit
13
rohen und gemeinen Ausdrücken, dass ich ihm getraut habe – und verschwand.“
Der Forscher war bitter enttäuscht und gab seinen Glauben an die Wiederverkörperungslehre auf. Doch seine Forschungen setzte er fort. Allmählich stellten sich bei dem
mutigen Forscher Quälereien und bösartige Angriffe seitens der niederen Geisterwelt
ein. Er konnte den schlimmen Bedrohungen nicht mehr standhalten und fühlte sich wie
ein gehetztes Wild, er fürchtete Besessenheit. In dieser Lage, in seiner ohnmächtigen
Verzweiflung, nahm er zum Gebet seine Zuflucht. Das Gebet wurde erhört und der Beter
von seinen Verfolgern befreit und gerettet. Es erklangen an sein Ohr die Worte: „Sei getrost! Nichts kann dir geschehen! Wir sind auch hier!“
Heuchler gibt es. Wenn er auf Erden heuchelte und schmeichelte, um etwas zu erlangen, wird dieser Mensch nach dem Tod ja kein anderer, Wo liegt das Problem?
Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?
Verfasst: Do 20. Jul 2023, 16:49
von oTp
Das Problem liegt im Erfassen der Vorgänge in ihrer Gesamtheit.
Wenn du schon einräumt, ein lügenhafter Geist spielt einem Lebenden eine fiktive Person vor:
Diese angebliche Frau teilt sich in einem lieblichen Wortklang und netten Worten mit.
Dazu passt: Lügengeist, der sich besser verstellen kann als ein niederträchtiger Mensch.
Das soll sogar visuell geschehen bei Spuk.
Wieviel solcher Lügengeister propagieren wohl eine völlig falsche Vorstellung von der unsichtbaren Welt, in der sie leben ?
Warum sollten dann andere Geister nicht vor diesen warnen ?
Das betrifft Mitteilungen.
Was ist, wenn der Geist von innen beeinflußt und kontrolliert ? :
Hinzu kommen die Geister, die den Geist eines Menschen beherrschen wollen in bösartiger, zerstörerischen Absicht.