Ist eine Seele wirklich unsterblich?

[oTp]

Man sieht sich.

[Oleander]

Man sieht sich.

1Petr 4,17 Denn die Zeit ist gekommen, da das Gericht beginnt, und zwar beim Haus Gottes; wenn aber zuerst bei uns, wie wird dann das Ende derer sein, die nicht auf das Evangelium Gottes hören?

[Otto]

Otto, weil ich weder für die Offenbarungen des Johannes bin, noch für die Auslegung Seelentod, ist die ZJ schon mal nichts für mich.

Mich interessiert es welcher Religion/Glaubensrichtung du angehörst. Erzähl mal..

[Otto]

Wer das leugnet, ist einfach nicht informiert. Mk. 9,48 heißt es, "wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht verlöscht."

Diesen unsterblichen Wurm welcher auch nicht durch Feuer klein zu kriegen ist würde ich gern sehen… Will sagen: entweder ist der ganze Satz Jesu buchstäblich zu verstehen oder nicht…

[Otto]

Ewige Qualen in der Hölle.
Das ist jedenfalls ein schwieriges Thema. Da würde ich nichts Endgültiges dazu sagen.

Ich wage es schon. Wären ewige Qualen in der Tat so, dass sie nie mehr enden würden, also für immer bestehen, dann wäre das ein Beleg für die unsterbliche Seele. Aber jetzt ist die Seele nun mal sterblich. Mit ihrem Tod hören auch die Qualen auf.

Das kennen wir aus unserem irdischen Leben, indem wir oft sagen, dass jemand aus seinem Leid "erlöst" wurde, weil er gestorben ist. Doch kommt es für jede Seele wieder zu einem Erwachen, wie uns das Wort Gottes auch die Auferstehung lehrt. Doch auch nach dem Gericht kann die Seele in der Hölle nicht für immer und ewig leben, denn ..

.. dann wäre sie ja in der Tat unsterblich. Hier wird nicht logisch gedacht. Ich habe schon mehrmals im Forum ins Spiel gebracht, dass der Begriff "ewig" im hellenistischen Denksinn eine andere Bedeutung hat als der biblische Gebrauch. Oh Mann, ich bin Gott dankbar ein wenig Hebräisch zu können. Aber es kommen diese Themen immer wieder hoch. Es sind theologische Dauerbrenner.

Eine Irrlehre ist aber, dass die ZJ die Hölle leugnen. Damit leugnen sie Jesu Wort, der ja davor warnt, dass es auch höllische Qualen gibt. Oder haben sie nch nie Lukas 16 gelesen? Man merkt wie so Wunschdenken anstelle der Wahrheit des Wort Gottes zum Vorschein kommt, sodass das nicht Gewollte dann umgedeutet wird.

Wir zwei sind uns aber, so weit ich das aus mehreren Diskussionen überblicke, eins, dass die Seele nur in einem bewussten Zustand auch etwas empfinden kann. Darum nennt Jesus den unbewussten Zustand auch "Schlaf". Soweit meine Auslegung. Ist das auch deine?

Es ist nicht lange her, da warst du Feuer und Flamme FÜR die Hölle und FÜR die endlosen Höllenqualen. Ein großes Lob, ein Schritt in die richtige Richtung..

[oTp]

Otto, weil ich weder für die Offenbarungen des Johannes bin, noch für die Auslegung Seelentod, ist die ZJ schon mal nichts für mich.

Mich interessiert es welcher Religion/Glaubensrichtung du angehörst. Erzähl mal..

Hört sich an, als seid ihr die einzigen Christen.

Ich bin in meiner Kindheit katholisch gewesen und habe immer an Jesus geglaubt. Meine Frau war syrisch orthodox. Zusammen sind wir in eine baptistisch freikirchliche Gemeinde gegangen. Aber ich fühle mich eigentlich an keine Denomination gebunden.

Oder ist alles sowieso Schrott ausser den ZJ ?
Weil sie die beste Bibel haben, das beste Bibelverständnis, die besten Interpretationen ?

Ich sprach hier von der Apokalypse, und anstatt von der Beziehung der ZJ dazu zu reden, lenkt du einfach ab.

[oTp]

Im Buch "Goodbye, Jehova! Wie ich die bekannteste Sekte der Welt verließ" beschreibt Misha Anouk, wie der "Wachtturm" vom November 2014 die "nächste Eskalationsstufe der Panikmache" zündete: "Auf einem Symbolbild ist eine Gruppe Zeugen Jehovas zu sehen, die sich in einem bunkerartigen Keller voller Lebensmittelvorräte während Harmagedon verschanzt hat."

https://www.spiegel.de/geschichte/wie-d ... 69893.html

Schon 4x sollen die ZJ mit Harmagedon daneben gelegen haben ?

Und auch sie schüren die Angst vor dem nahen Weltuntergang. Wie die ebenfalls erleuchten Selbstdenker auch ?

Der Weltuntergang ist für die ZJ wohl sehr zentral. Und damit natürlich auch die Offenbarung des Johannes. Die eben sehr umstritten ist. Die ist auch eine Schrift, die Vernichtung ankündigt. Ganz im Stil der Zeit vor Jesus. Alttestamentlerisch, der strafende Gott. Und bringt damit das A T, den Alten Bund, gleich wieder zurück trotz NT.

Da tut mir die radikale Christusverbundenheit von Sundar Singh sehr gut. Er ist der radikalste Christusnachfolger gewesen, von dem ich gehört habe. Auch deshalb bevorzugte er das NT ?

[Otto]

Hört sich an, als seid ihr die einzigen Christen.

Es hört sich nur nach Interesse an, der Senf ist von dir…

Ich bin in meiner Kindheit katholisch gewesen und habe immer an Jesus geglaubt. Meine Frau war syrisch orthodox. Zusammen sind wir in eine baptistisch freikirchliche Gemeinde gegangen. Aber ich fühle mich eigentlich an keine Denomination gebunden.

Danke.Im Moment kochst du also deine eigene Suppe.. Hat Vorteile aber auch Nachteile…

Oder ist alles sowieso Schrott ausser den ZJ ?
Weil sie die beste Bibel haben, das beste Bibelverständnis, die besten Interpretationen ?

Wiederum: Dein eigener Senf…

Ich sprach hier von der Apokalypse, und anstatt von der Beziehung der ZJ dazu zu reden, lenkt du einfach ab.

a)Apokalypse & ZJ sind noch mehr OT als sonst..
b)Mir ist nicht bewusst das ich „ablenken“ wollte..

[Otto]

Im Buch "Goodbye, Jehova! Wie ich die bekannteste Sekte der Welt verließ" beschreibt Misha Anouk, wie der "Wachtturm" vom November 2014 die "nächste Eskalationsstufe der Panikmache" zündete: "Auf einem Symbolbild ist eine Gruppe Zeugen Jehovas zu sehen, die sich in einem bunkerartigen Keller voller Lebensmittelvorräte während Harmagedon verschanzt hat."

https://www.spiegel.de/geschichte/wie-d ... 69893.html

Schon 4x sollen die ZJ mit Harmagedon daneben gelegen haben ?

Und auch sie schüren die Angst vor dem nahen Weltuntergang. Wie die ebenfalls erleuchten Selbstdenker auch ?

Der Weltuntergang ist für die ZJ wohl sehr zentral. Und damit natürlich auch die Offenbarung des Johannes. Die eben sehr umstritten ist. Die ist auch eine Schrift, die Vernichtung ankündigt. Ganz im Stil der Zeit vor Jesus. Alttestamentlerisch, der strafende Gott. Und bringt damit das A T, den Alten Bund, gleich wieder zurück trotz NT.

Da tut mir die radikale Christusverbundenheit von Sundar Singh sehr gut. Er ist der radikalste Christusnachfolger gewesen, von dem ich gehört habe. Auch deshalb bevorzugte er das NT ?

Auch hier: Was hat dies mit dem Thema zu tun??

[oTp]

Tja, Selbstkritik wäre gefragt. Ob die ZJ wirklich unfehlbare Bibelinterpretierer sind. Das zweifele ich an. Und du siehst es nicht ein.

Oder hängt die Wahrheit: Seelenschlaf oder ewige Weiterexistenz der Seele nicht davon ab ?

Finde dich damit ab, dass die weitaus meisten Christen nicht an den Seelenschlaf glauben. Oder liege ich da falsch ?

Denen darfst du als ZJ also vorwerfen, die Bibel falsch zu interpretieren. Weil ihr ja immer recht habt.

Wenn du dich für unfehlbar darin hälst, dass die Bibel den Seelentod lehrt, ist das deine Sache. Dann ist der große Rest der Christen lediglich Irrlehrer.
Wenn du Unrecht hast, bist du unbelehrbar darin, dass deine Interpretation des Seelenschlafes falsch sein kann. Und du bist der Irrlehrer.

Genauso ist das im Umgang mit den ZJ.
Ich müsste nochmal wissen, wer von euch ZJ ist. Sonst jubele ich das am Ende nochmal Jemand unter, weil er an den Seelenschlaf glaubt.

Also:
An den Seelenschlaf glauben, ist typisch ZJ.
Und bei allem was sie glauben und lehren, haben immer sie recht. Glauben sie.