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oTp hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 18:11 Man sieht sich.

1Petr 4,17 Denn die Zeit ist gekommen, da das Gericht beginnt, und zwar beim Haus Gottes; wenn aber zuerst bei uns, wie wird dann das Ende derer sein, die nicht auf das Evangelium Gottes hören?

oTp hat geschrieben:Otto, weil ich weder für die Offenbarungen des Johannes bin, noch für die Auslegung Seelentod, ist die ZJ schon mal nichts für mich.

Spice hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 18:11 Wer das leugnet, ist einfach nicht informiert. Mk. 9,48 heißt es, "wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht verlöscht."

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 17:16

oTp hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 16:53 Ewige Qualen in der Hölle.
Das ist jedenfalls ein schwieriges Thema. Da würde ich nichts Endgültiges dazu sagen.

Ich wage es schon. Wären ewige Qualen in der Tat so, dass sie nie mehr enden würden, also für immer bestehen, dann wäre das ein Beleg für die unsterbliche Seele. Aber jetzt ist die Seele nun mal sterblich. Mit ihrem Tod hören auch die Qualen auf.

Das kennen wir aus unserem irdischen Leben, indem wir oft sagen, dass jemand aus seinem Leid "erlöst" wurde, weil er gestorben ist. Doch kommt es für jede Seele wieder zu einem Erwachen, wie uns das Wort Gottes auch die Auferstehung lehrt. Doch auch nach dem Gericht kann die Seele in der Hölle nicht für immer und ewig leben, denn ..

.. dann wäre sie ja in der Tat unsterblich. Hier wird nicht logisch gedacht. Ich habe schon mehrmals im Forum ins Spiel gebracht, dass der Begriff "ewig" im hellenistischen Denksinn eine andere Bedeutung hat als der biblische Gebrauch. Oh Mann, ich bin Gott dankbar ein wenig Hebräisch zu können. Aber es kommen diese Themen immer wieder hoch. Es sind theologische Dauerbrenner.

Eine Irrlehre ist aber, dass die ZJ die Hölle leugnen. Damit leugnen sie Jesu Wort, der ja davor warnt, dass es auch höllische Qualen gibt. Oder haben sie nch nie Lukas 16 gelesen? Man merkt wie so Wunschdenken anstelle der Wahrheit des Wort Gottes zum Vorschein kommt, sodass das nicht Gewollte dann umgedeutet wird.

Wir zwei sind uns aber, so weit ich das aus mehreren Diskussionen überblicke, eins, dass die Seele nur in einem bewussten Zustand auch etwas empfinden kann. Darum nennt Jesus den unbewussten Zustand auch "Schlaf". Soweit meine Auslegung. Ist das auch deine?

Otto hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 20:31

oTp hat geschrieben:Otto, weil ich weder für die Offenbarungen des Johannes bin, noch für die Auslegung Seelentod, ist die ZJ schon mal nichts für mich.

Mich interessiert es welcher Religion/Glaubensrichtung du angehörst. Erzähl mal..

Im Buch "Goodbye, Jehova! Wie ich die bekannteste Sekte der Welt verließ" beschreibt Misha Anouk, wie der "Wachtturm" vom November 2014 die "nächste Eskalationsstufe der Panikmache" zündete: "Auf einem Symbolbild ist eine Gruppe Zeugen Jehovas zu sehen, die sich in einem bunkerartigen Keller voller Lebensmittelvorräte während Harmagedon verschanzt hat."

oTp hat geschrieben:Hört sich an, als seid ihr die einzigen Christen.

oTp hat geschrieben:Ich bin in meiner Kindheit katholisch gewesen und habe immer an Jesus geglaubt. Meine Frau war syrisch orthodox. Zusammen sind wir in eine baptistisch freikirchliche Gemeinde gegangen. Aber ich fühle mich eigentlich an keine Denomination gebunden.

oTp hat geschrieben:Oder ist alles sowieso Schrott ausser den ZJ ?
Weil sie die beste Bibel haben, das beste Bibelverständnis, die besten Interpretationen ?

oTp hat geschrieben:Ich sprach hier von der Apokalypse, und anstatt von der Beziehung der ZJ dazu zu reden, lenkt du einfach ab.

oTp hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 23:07

Im Buch "Goodbye, Jehova! Wie ich die bekannteste Sekte der Welt verließ" beschreibt Misha Anouk, wie der "Wachtturm" vom November 2014 die "nächste Eskalationsstufe der Panikmache" zündete: "Auf einem Symbolbild ist eine Gruppe Zeugen Jehovas zu sehen, die sich in einem bunkerartigen Keller voller Lebensmittelvorräte während Harmagedon verschanzt hat."

https://www.spiegel.de/geschichte/wie-d ... 69893.html

Schon 4x sollen die ZJ mit Harmagedon daneben gelegen haben ?

Und auch sie schüren die Angst vor dem nahen Weltuntergang. Wie die ebenfalls erleuchten Selbstdenker auch ?

Der Weltuntergang ist für die ZJ wohl sehr zentral. Und damit natürlich auch die Offenbarung des Johannes. Die eben sehr umstritten ist. Die ist auch eine Schrift, die Vernichtung ankündigt. Ganz im Stil der Zeit vor Jesus. Alttestamentlerisch, der strafende Gott. Und bringt damit das A T, den Alten Bund, gleich wieder zurück trotz NT.

Da tut mir die radikale Christusverbundenheit von Sundar Singh sehr gut. Er ist der radikalste Christusnachfolger gewesen, von dem ich gehört habe. Auch deshalb bevorzugte er das NT ?