Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

[Oleander]

21 Dann werdet ihr die Gottlosen zertreten.

Makaber...

[Claymore]

Vielleicht solltet ihr mal klären was das "ist" bzw "ist nicht" in der Gleichung (Jesus = Gott) bedeutet. Da könnte man sich unter Umständen dann näher kommen.

Denn dass Jesus und der Vater dieselbe Person wären, das glauben auch die wenigsten Trinitarier.

Ich denke schon, dass sie das tun müssten.

Letztlich widerspricht die Trinität einer der Axiome der Mereologie, nämlich dass nichts echter Teil von sich selbst sein kann. Man muss sehr abwegige Szenarien hernehmen, um auch nur eine Ahnung davon zu bekommen, was damit gemeint sein mag.

Es ist wie als würde eine Mauer nehmen:

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diese verkleinern zu:

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und dann in der Zeit zurückreisen um diese geschrumpfte Mauer als “Ziegelstein” in genau eben diese Mauer wieder einzubauen:

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Somit ergibt sich für die Trinität ja auch ein Mise-en-abyme-Effekt. Vater, Sohn und heiliger Geist sind Teile Gottes, aber alle sind Gott, die wiederum Vater, Sohn und heiliger Geist als Teile enthalten.

Wie dem auch sei, die Trinität ist so ziemlich mein Problem Nr. 1 mit dem Christentum. Sicherlich ist es falsch unsere kleine menschliche Vernunft in solchen Belangen zum höchsten Arbiter zu erheben, und alle Religionen enthalten (mehr oder weniger) gewisse mystische und paradoxe Inhalte.

Aber hier handelt es sich nun mal um einen obligatorischen Bestandteil der Theologie mit sehr weitreichenden Konsequenzen. Und die daraus historisch erwachsenen Zerwürfnisse und Konflikte zeigen einfach, was für ein ungutes Potential diese Lehre hat.

[Heinz Holger Muff]

21 Dann werdet ihr die Gottlosen zertreten.

Makaber...

.........aber nicht von mir Dirndl.

[Heinz Holger Muff]

pharisäer und so`n kram....nicht nötig, reinhold

Pharisäer und so`n kram. Wo edler Paule brachte ich bisher Pharisäer u. son kram mit irgend etwas in Verbindung? Wäre ganz bestimmt besser wenn du weiterhin den Karpfen in deinem Teich die Birne platt hämmerst -zensiert?

[Paul]

pharisäer und so`n kram....nicht nötig, reinhold

Pharisäer und so`n kram. Wo edler Paule brachte ich bisher Pharisäer u. son kram mit irgend etwas in Verbindung? Wäre ganz bestimmt besser wenn du weiterhin den Karpfen in deinem Teich die Birne platt hämmerst -zensiert?

in der tat heißt einer von ihnen...rate mal wie?

[Erich]

Warum bekomme ich auf alle meine Fragen keine Antwort,
und muss aber jedem Unwissendem eine Antwort geben?

[Erich]

Kurz: "Jesus"
ist die Nummer "EINS"!

Und nun kommt von Reinhold usw.

[lovetrail]

Vielleicht solltet ihr mal klären was das "ist" bzw "ist nicht" in der Gleichung (Jesus = Gott) bedeutet. Da könnte man sich unter Umständen dann näher kommen.

Denn dass Jesus und der Vater dieselbe Person wären, das glauben auch die wenigsten Trinitarier.

Ich denke schon, dass sie das tun müssten.

Letztlich widerspricht die Trinität einer der Axiome der Mereologie, nämlich dass nichts echter Teil von sich selbst sein kann. Man muss sehr abwegige Szenarien hernehmen, um auch nur eine Ahnung davon zu bekommen, was damit gemeint sein mag.

Es ist wie als würde eine Mauer nehmen:

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diese verkleinern zu:

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und dann in der Zeit zurückreisen um diese geschrumpfte Mauer als “Ziegelstein” in genau eben diese Mauer wieder einzubauen:

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Somit ergibt sich für die Trinität ja auch ein Mise-en-abyme-Effekt. Vater, Sohn und heiliger Geist sind Teile Gottes, aber alle sind Gott, die wiederum Vater, Sohn und heiliger Geist als Teile enthalten.

Wie dem auch sei, die Trinität ist so ziemlich mein Problem Nr. 1 mit dem Christentum. Sicherlich ist es falsch unsere kleine menschliche Vernunft in solchen Belangen zum höchsten Arbiter zu erheben, und alle Religionen enthalten (mehr oder weniger) gewisse mystische und paradoxe Inhalte.

Aber hier handelt es sich nun mal um einen obligatorischen Bestandteil der Theologie mit sehr weitreichenden Konsequenzen. Und die daraus historisch erwachsenen Zerwürfnisse und Konflikte zeigen einfach, was für ein ungutes Potential diese Lehre hat.

Könnte man, mathematisch gesprochen, nicht auch von Fraktalen sprechen? Der Teil enthält das Ganze.

Ich würde mir da ohnehin nicht zu viel Kopfzerbrechen machen sondern einfach nach dem gehen was die Bibel sagt.

LG

[Kingdom]

Rein geistlich ist für mich die Frage: WER erlöst? Gott oder Mensch? --- Die Antwort auf diese Frage entscheidet über das gesamte Gottesbild.

Mt 26:28 Denn das ist mein Blut des Bundes, welches für viele vergossen wird zur Vergebung der Sünden!

Und dieses Blut muss 100 % rein und makellos sein. Im Falle Jesus eben die Verschmelzung bezw. eben das 100 eins sein mit dem Vater.

ABER: Die meisten wissen ja nicht einmal, welches Gottesbild sie in aller Konsequenz haben. - Also: Vielleicht sollte man solche weitreichenden Fragen erst gar nicht stellen.

Wäre besser die Frage nicht zu stellen, weil wir uns ja kein Bild machen sollten. Sonst könnte uns dies geschehen was dem Hohen Rat geschah, Jesus passte nicht ihn Ihr Gottesbild.

Lg Kingdom

[Heinz Holger Muff]

Kurz: "Jesus"
ist die Nummer "EINS"!

Und wenn du noch bis zum Sankt Nimmerleinstag deine o. Parolen jodeln solltest-Fakt ist folgendes:
Psalm 83:17-19,

NeÜ*
17 In Schamröte glühe ihr Gesicht, / damit sie nach dir fragen, Jahwe! 18 Lass sie für immer beschämt und abgeschreckt sein, / lass sie zugrunde gehen in Schande! 19 Sie sollen erkennen, dass du allein, / dessen Name Jahwe ist, / der Höchste über die ganze Erde bist

*Neue evangelische Übersetzung