Neuoffenbarungen

[oTp]

Klar, er erschien Sundar wie einst Jesus in der Wüste. Aber es steht woanders. Ich habe eben mehr über ihn nachgeforscht.

Daß bösartige Geister einen schlechten Verstorbenen mit sich schleppen in Orte der Finsternis und Gottferne, sagt nicht schon genug ?
Ok, suche bei Gelegenheit deutliche Stellen.

[Spice]

Klar, er erschien Sundar wie einst Jesus in der Wüste. Aber es steht woanders. Ich habe eben mehr über ihn nachgeforscht.

Ich lese davon nichts.

Daß bösartige Geister einen schlechten Verstorbenen mit sich schleppen in Orte der Finsternis und Gottferne, sagt nicht schon genug ?
Ok, suche bei Gelegenheit deutliche Stellen.

Sie werden nicht von Geistern fortgeschleppt, sondern in ihren eigenen negativen Gemütszustand gezogen.

[oTp]

Sie werden nicht von Geistern fortgeschleppt, sondern in ihren eigenen negativen Gemütszustand gezogen.

Du kannst es so nennen, aber "böse" Geister wirken da mit.

Ist das gar nichts ?

Die bösen Geister können nur denen in der Welt schaden, die ihnen in ihrem Wesen gleich sind, und sie können es nur in begrenztem Maße tun. Sie können allerdings auch die Gerechten beunruhigen, aber nicht ohne Gottes Zulassung.
Gott gibt manchmal dem Satan und seinen Engeln die Erlaubnis, die Seinen zu versuchen und zu verfolgen, auf daß sie aus der Versuchung stärker und besser hervorgehen, wie er ja auch Satan erlaubte, Seinen Diener Hiob zu verfolgen. Aus einer solchen Versuchung entsteht jedoch für die Gläubigen eher ein Gewinn als ein Verlust."
Ein anderer Heiliger, der dabeistand, fügte als Antwort auf meine Frage hinzu: "Viele, welche ihr Leben nicht
Gott geweiht haben, scheinen, wenn es zum Sterben geht, bewußtlos zu werden; tatsächlich aber werden sie, wenn sie die scheußlichen und teuflischen Gesichter der sie umgebenden bösen Geister sehen, sprachlos und wie gelähmt vor Furcht

Kapitel: Was geschieht nach dem Tod ?

[Spice]

Sie werden nicht von Geistern fortgeschleppt, sondern in ihren eigenen negativen Gemütszustand gezogen.

Du kannst es so nennen, aber "böse" Geister wirken da mit.

Das ist wieder deine ganz persönliche Zufügung.

Ist das gar nichts ?

Die bösen Geister können nur denen in der Welt schaden, die ihnen in ihrem Wesen gleich sind, und sie können es nur in begrenztem Maße tun. Sie können allerdings auch die Gerechten beunruhigen, aber nicht ohne Gottes Zulassung.
Gott gibt manchmal dem Satan und seinen Engeln die Erlaubnis, die Seinen zu versuchen und zu verfolgen, auf daß sie aus der Versuchung stärker und besser hervorgehen, wie er ja auch Satan erlaubte, Seinen Diener Hiob zu verfolgen. Aus einer solchen Versuchung entsteht jedoch für die Gläubigen eher ein Gewinn als ein Verlust."
Ein anderer Heiliger, der dabeistand, fügte als Antwort auf meine Frage hinzu: "Viele, welche ihr Leben nicht
Gott geweiht haben, scheinen, wenn es zum Sterben geht, bewußtlos zu werden; tatsächlich aber werden sie, wenn sie die scheußlichen und teuflischen Gesichter der sie umgebenden bösen Geister sehen, sprachlos und wie gelähmt vor Furcht

Kapitel: Was geschieht nach dem Tod ?

Danke, dass du es herausgesucht hast. Aber "die scheußlichen und teuflischen Gesichter" sind eben nur die der bösen Menschen in deren Gesellschaft sie sich befinden.

[oTp]

Danke, dass du es herausgesucht hast. Aber "die scheußlichen und teuflischen Gesichter" sind eben nur die der bösen Menschen in deren Gesellschaft sie sich befinden.

Das sagt dir wer ?
Aber man kann ja viel mutmaßen, wir können nur theoretisieren, ob die bösartigen Geister im Jenseits nur Menschen waren, oder ob gefallene Engel und Satan existieren.

Sundar spricht jedenfalls eindeutig auch von Satan und seinen gefallenen Engeln.

[Spice]

Danke, dass du es herausgesucht hast. Aber "die scheußlichen und teuflischen Gesichter" sind eben nur die der bösen Menschen in deren Gesellschaft sie sich befinden.

Das sagt dir wer ?
Aber man kann ja viel mutmaßen, wir können nur theoretisieren, ob die bösartigen Geister im Jenseits nur Menschen waren, oder ob gefallene Engel und Satan existieren.

Nein, wir sind nicht auf Mutmaßungen angewiesen.

Sundar spricht jedenfalls eindeutig auch von Satan und seinen gefallenen Engeln.

Klar, er wurde ja dann auch vom konventionell-christlichen Gedankengut beeinflusst und alles, was man nicht hinterfragt, übernimmt man dann. Besonders in einem solchen Fall, weil man meint, das Böse gibt es doch, sieht man überall...

[oTp]

Nein, wir sind nicht auf Mutmaßungen angewiesen.

Solche Behauptungen werden mir langsam zu dumm.
Wo sind dann deine schon lange überfälligen angeblichen Beweise ?

Klar, er wurde ja dann auch vom konventionell-christlichen Gedankengut beeinflusst und alles, was man nicht hinterfragt, übernimmt man dann. Besonders in einem solchen Fall, weil man meint, das Böse gibt es doch, sieht man überall...

Ja klar, und angesichts von Himmel und Hölle sah er dort nur unwirkliche Gespenster ?
Dein Rausreden ist das Rausreden mit genau solchen Vorprägungen, die du Christen vorwirfst. Als leicht erkennbar als billige Ausrede.

[Spice]

Nein, wir sind nicht auf Mutmaßungen angewiesen.

Solche Behauptungen werden mir langsam zu dumm.
Wo sind dann deine schon lange überfälligen angeblichen Beweise ?

Man kann nur beweisen, was es gibt. Nicht etwas, das es nicht gibt.

Klar, er wurde ja dann auch vom konventionell-christlichen Gedankengut beeinflusst und alles, was man nicht hinterfragt, übernimmt man dann. Besonders in einem solchen Fall, weil man meint, das Böse gibt es doch, sieht man überall...

Ja klar, und angesichts von Himmel und Hölle sah er dort nur unwirkliche Gespenster ?
Dein Rausreden ist das Rausreden mit genau solchen Vorprägungen, die du Christen vorwirfst. Als leicht erkennbar als billige Ausrede.

Das sagt doch niemand. Ein Himmel ist nicht deshalb ein Himmel, weil es dort schönere Bäume oder Häuser gibt und eine Hölle nicht, weil da angeblich die Menschen im Feuer geschmort werden, sondern, dass eine ist ein Himmel, weil der Mensch glücklich ist und das andere, weil er unglücklich ist. Wenn man an irdischen Begierden hängt - das sind Verzerrungen der wahren Natur des Menschen: zeigen sich diese in unschönen Gestalten - ist man natürlich unglücklich, wenn keine Gelegenheit mehr besteht, sie zu befriedigen.
Deshalb sollen wir ja, wie es alle Heiligen sagen, den Begierden absterben.

[oTp]

Man kann nur beweisen, was es gibt. Nicht etwas, das es nicht gibt.

Also nä, du hast doch angebliche Beweise ? Beweise, daß es unmöglich Dämonen geben kann.
Alles nur Gerde ......................................................................?

Wenn man an irdischen Begierden hängt - das sind Verzerrungen der wahren Natur des Menschen: zeigen sich diese in unschönen Gestalten -

Logisch, bösartige Menschen sind im Jenseits abstoßend häßlich. Solche erschgreckenden Gestalten werden sogar immer wieder bei Spukvorfällen gesehen.

Da brauche ich deine Zustimmung gar nicht.

[Spice]

Man kann nur beweisen, was es gibt. Nicht etwas, das es nicht gibt.

Also nä, du hast doch angebliche Beweise ? Beweise, daß es unmöglich Dämonen geben kann.

Bisher wurden keine Dämonen benötigt, um etwas ausreichend zu verstehen. Nein, eine Nichtexistenz kann man nicht beweisen. Was nicht ist ist nicht. So einfach1