Moderator: Moderation Helmuth
Irgendwann kommt da eine Frau mit einem Nudelholz.Helmuth hat geschrieben: ↑Fr 26. Jan 2024, 07:53 Solange sie sachlich bleibt, stimmt das auch halbwegs. Das ändert sich, wenn sie dich persönlich anspricht und das gilt nicht nur für sie. Dann ist es der alte Sauerteig. Es täte den Frauen das Wort: "Ordnet euch unter" und: "Herrscht nicht über einen Mann" sicher auch gut hier im Forum.
...von Browning...
Sie ist ja auch nicht die MamaAbischai hat geschrieben: ↑Fr 26. Jan 2024, 15:54 Ich kann mich aber z.B. nicht erinnern, daß z.B. Ziska, bei noch wo viel Kontroiverse, mir persönlich ein einziges mal "über den Mund gefahren" wäre. Sowas fällt schon angenehm auf. Solchen gegenüber pegelt sich dann auch meinerseits ein gänzlich anderer Ton ein.
Bist du sicher, dass Paulus diese Dinge nur in Bezug auf die Gemeinde predigt? Welcher Gemeinde gehörten Adam & Eva an? Und darum geht es bei der Aussage m.E. nicht nur um die Gemeinde:
Wo ist die Rede von der Gemeinde? Ich meine Paulus lehrt Prinzipien als von Gott. Es geziemt sich nun mal nicht für eine Frau einen Mann, und ich meine jetzt irgendeinen, anzuherrschen oder sich über ihn stellen zu wollen. Ich reiße das m.E. nicht aus dem Kontext, es sei denn du zeigst es mir.1. Tim 2,11-13 hat geschrieben: Eine Frau lerne in der Stille in aller Unterordnung. Ich erlaube aber einer Frau nicht, zu lehren noch über den Mann zu herrschen, sondern still zu sein, denn Adam wurde zuerst gebildet, danach Eva.
Das möchte ich an der Stelle ausdrücklich auch einmal gesagt haben und unterschreiben.
So ist es und und so erleichtert sie auch, dass ein Mann sie achtet und liebt. Es ist klar, dass beide ihre Rolle spielen müssen, aber man kann das nicht gegeneinander ausspielen, wie hier schon oft nach Gründen gesucht wurde, wann die Unterordnung als aufgehoben gilt. Das ist m.E. nicht anders als Ehescheidung, für die es keinen Grund geben kann, außer der klare Bruch.
Eben, also wer wünscht das damit einer Frau?
Schon erstaunlich, dass Du dann Magda als Administratorin akzeptierst.Helmuth hat geschrieben: ↑Fr 26. Jan 2024, 17:00 Wo ist die Rede von der Gemeinde? Ich meine Paulus lehrt Prinzipien als von Gott. Es geziemt sich nun mal nicht für eine Frau einen Mann, und ich meine jetzt irgendeinen, anzuherrschen oder sich über ihn stellen zu wollen. Ich reiße das m.E. nicht aus dem Kontext, es sei denn du zeigst es mir.
Wenn sie also in der Stille in aller Unterordnung lernen soll, auf welchen Ort würdest du das beziehen oder beschränken? Und sagt er hier, dass es dabei nur um das spezielle Verhältnis unter Ehepaaren ginge? Auch das geht daraus nicht hervor. Es geht ihm um "eine Frau", also ganz allgemein.
Sicher, denn es heißt, "liebe deine "Feinde"!
Was genau erstaunt dich daran? Dass ich Jesus auch so dienen kann? Ich hatte schon im Berufsleben Chefinnen ober mir und konnte mich unterordnen. Du hast da ja gar keine andere Wahl, oder du kündigst.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Fr 26. Jan 2024, 18:06 Schon erstaunlich, dass Du dann Magda als Administratorin akzeptierst.
D.h. wenn du in einem Arbeitsverhältnis stehst, die eine Frau als Chef hat, dann gilt es desgleichen, denn ein Hausknecht kann sich bekanntlich seinen Herren nicht aussuchen oder wie sich die Obrigkeitsverhältnisse ändern können. Und es gilt auch dann, wenn diese Frau, wie Petrus schreibt, nicht eine von den guten, sondern auch eine verkehrte ist.1. Pet 2,18 hat geschrieben: Ihr Hausknechte, ordnet euch den Herren in aller Furcht unter, nicht allein den guten und milden, sondern auch den verkehrten.
Chefinnen hatte ich auch. Eine kam mir zu dumm. Da ging ich eine Etage höher. Da war sie keine Chefin mehr.Helmuth hat geschrieben: ↑Fr 26. Jan 2024, 18:37 Kannst du das auch? Ich habe Bedenken, wenn man erlebt, wie du dich schon zweimal nur wegen einer Beleidigung vom Acker gemacht hast. Demut ist nicht deine Stärke, noch nicht, denn ich will dich auch auferbauen, dich darin zu stärken. Aber staune nur weiter, und es geht hier ja auch nicht um unser Geschlecht.
