Der Brief an die Römer

[Travis]

Das ist lediglich Geschichtsschreiberei, mit Religiosität hat das nichts zu tun. Sie versucht im vorletzten Satz, das profane Geschehen als eine Besonderheit herauszustellen, doch handelt es sich hier lediglich um einen Personenkult.

< Nur zur Erinnerung: Bibel- und Glaubenskritik in diesem Teil des Forums bitte unterlassen. Danke. >

[Anthros]

Das ist lediglich Geschichtsschreiberei, mit Religiosität hat das nichts zu tun. Sie versucht im vorletzten Satz, das profane Geschehen als eine Besonderheit herauszustellen, doch handelt es sich hier lediglich um einen Personenkult.

< Bibelkritik in diesem Teil des Forums bitte unterlassen. Danke. >

Du versuchst wieder einmal die Meinungsfreiheit zu unterdrücken. Es ist Kritik an Michael.

[Helmuth]

Das ist lediglich Geschichtsschreiberei, mit Religiosität hat das nichts zu tun. Sie versucht im vorletzten Satz, das profane Geschehen als eine Besonderheit herauszustellen, doch handelt es sich hier lediglich um einen Personenkult.

< Bibelkritik in diesem Teil des Forums bitte unterlassen. Danke. >

Du versuchst wieder einmal die Meinungsfreiheit zu unterdrücken. Es ist Kritik an Michael.

Vielleicht konkretisierst du welchen Satz du dabei gemeint hast. Die Sache mit Petrus kann man durchaus als einen katholischen Personenkult bezeichen, über den die Bibel nichts aussagt. Insoferne wir dabei die Bibel gar nicht kritisiert. Die nachfolgenden Aussagen begründen sich jedoch auf die Schrift.

Kritik an mir kannst du gerne üben. Das steht dir frei, aber sie interessiert mich nicht. Behandle bitte die Sache "Römerbrief" und nicht die Person, es sei denn es ginge dabei um dessen Autor.

[Anthros]

Behandle bitte die Sache "Römerbrief" und nicht die Person,

Wie ich vorgehe, ist ganz allein meine Sache auf Basis der freien Meinungsäußerung.

Bisher praktizierst du weiterhin den areligiösen Personenkult und weichst mit dem Katholizismus aus, der deinen legitimieren soll.

[Helmuth]

Bisher praktizierst du weiterhin den areligiösen Personenkult und weichst mit dem Katholizismus aus, der deinen legitimieren soll.

Gut, dann betrachte dich für den weiteren Themenverlauf von mir als ignoriert, als das aus meiner Sicht nichts zur Sache beiträgt und ich deine Bibelkompetenz ohnehin in Frage stelle. Das ist nun meine Freiheit, der ich gleichermaßen wie du folge. Weiterhin gehst du nur gegen mich als Person vor.

Wenn du deine unbiblische Methode weiter praktizierst wird Travis möglicherweise hier auch entsprechend einschreiten, nicht meinetwegen, sondern wegen der Schrift.

[Anthros]

Bisher praktizierst du weiterhin den areligiösen Personenkult und weichst mit dem Katholizismus aus, der deinen legitimieren soll.

Gut, dann betrachte dich für den weiteren Themeverlauf von mir als ignorert, als es nichts zur Sache beiträgt und ich deine Bibelkompetenz ohnehin in Frag stelle. Das ist nun meine Freiehit, der ich gleichermaßen wie du folge.

Du als der Bessere willst dich deiner Verantwortung entziehen, mich zu bekehren.

[Anthros]

Wenn du deine unbiblische Methode weiter praktizierst wird Travis möglicherweise hier auch entsrpechend einschreiten.

Meinungsfreiheit bedeutet, dass ich meine Ansichten über Biblisches habe, die ich hier auch kritisch äußern darf. Dass du Kritik an dir nicht vertragen kannst, zeugt davon, dass dein "Heiliger Geist" untauglich ist.

[Helmuth]

Lasst mich zu dem Stadt-Rom-Thema noch einen letzten Gedanken tätigen, ehe ich mich anderen Aspekten zuwende. In der SCH-2000 steht in Römer 1:15 "in Rom". Das hat mich nachdenklich gestimmt, ob ich mich bloß irre was die von mir angezweifelte direkte Sendung des Briefes anch Rom anbelangt und ich habe in der ÜS nach ELB-1871 nachgelesen:

Ebenso bin ich, so viel an mir ist, bereitwillig, auch euch, die zu Rom sind, das Evangelium zu predigen.

Hier wird anders übersetzt. Wir sehen wieder die Schwierigkeiten die mit Präpositionen allgemein verbunden sind. Wenn man die Denkweise, wie Paulus wirklich denkt, nicht genau erfasst, dann wird sich das auch in der jeweiligen ÜS niederschlagen, wenn eine gesetzte Präposition mehrere Verwendungen erlaubt. Die die ELB-1871 übersetzt nicht "in" Rom sondern "zu" Rom.

Man redet daher auch von Leseart. Der Übersetzer der SCH liest Römer 1:15 anders und so übersetzt er den Grundtext. Der (deutsche) Leser übernimmt so unbewusst die Denkart des ÜS und nicht die des Schreibers. Wir suchen aber Paulus Gedankengang.

Die ELB ÜS deutet an, dass Paulus an die zu Rom gehörenden schreibt. Damit wäre nicht automatisch gemeint, dass diese in Rom wohnhaft sind bzw. sich dort gerade aufhalten. Es geht ihm, und das sei nun meine Leseart, um die römischen Bürger allgemein, wo immer sie sich gerade befinden.

Ein weiteres Indiz wäre zuletzt noch, dass Paulus das Wort "Gemeinde" nicht erwähnt, wie er dazu in vielen anderen seiner Briefe einen klaren Bezug als konkrete Ansprechadresse herstellt.

Ich werde es hiermit für diese Sache beenden und ihr könnt mir gerne auch andere Aspekte bringen, wie es z.B. Isai getan hatte. Ich bitte nur darum, dass es der Themensache gerecht wird. Der Römerbrief bietet dazu jedenfalls ein enorm breites Spektrum.

[Anthros]

Hier wird anders übersetzt. Wir sehen wieder die Schwierigkeiten die mit Präpositionen allgemein verbunden sind. Wenn man die Denkweise, wie Paulus wirklich denkt, nicht genau erfasst, dann wird sich das auch in der jeweiligen ÜS niederschlagen, wenn eine gesetzte Präposition mehrere Verwendungen erlaubt. Die die ELB-1871 übersetzt nicht "in" Rom sondern "zu" Rom.

So wird im Deutschunterricht gesprochen, wo grammatikalische Schwierigkeit thematisiert wird und das "Geheimnis" aber offen lässt, ob nun diese oder jene Präposition. - Mit Religion hat das nichts zu tun, sondern Grammatikunterricht.

[Canon]

Ich muss sagen, dass du im Gegenzug meine Aussage so interpretierst, dass sie nicht erkennbar ist.

Schon wieder!! - Du unterstellst, ich habe Deine Aussage interpretiert. Habe ich nicht - ich habe lediglich gesagt, dass Du was anderes draus machst. Mir ist immer noch nicht klar, WAS Du damit gemacht hast. Jedenfalls hat es nichts mit dem zu tun, was ich gesagt habe.

Diese Aussage von Ihm passt zudem was nach seinem Ableben passiert ist und dass bis heute in ROM!

Ich wollte eigentlich nur Paulus und Johannes gegenüberstellen und feststellen, dass beide hier in gleicher Zunge reden. - Worauf willst DU hinaus?

Da du nicht Jesus erkennst, kannst du auch meine Worte nicht erkennen. Das ist gemäß der heiligen Schrift sogar so vorgesehen. Drum: Ada werter Hiob.

LGchen auch