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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 13:04
von Larson
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 08:35
Larson hat geschrieben: ↑Di 19. Okt 2021, 18:10
Paul hat geschrieben: ↑Di 19. Okt 2021, 18:01
eben nicht,...sonst hätte e nicht die welt und den menschen erschaffen...oder sehe ich da was falsch?
Ich verstehe ich nicht genau, warum du das meinst. In Jes 44 steht, dass er allein der Schöpfer ist.
ich bezog mich auf deine aussage, er genüge sich selbst...gibt es eine erklärung dafür, warum er die welt erschaffen hat?
Tja, schwierig zu sagen, warum Gott die Welt erschaffen hat. Wie er sich daran freuen wollte?
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 13:09
von Larson
Erich hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 10:24
"Jesus" lautet daher als Satz:
"JHWH rettet" oder "JHWH ist Rettung".
Das sagte ich bereit, aber du hattest eine andere Gleichung aufgestellt.
Und durch den Namen wird Jesus nicht zu JHWH, und ist somit nicht wahrer Gott, aber um so mehr Mensch.
Wie ich schon am Verständnis vom Begriff Gottessohn dargestellt habe, ist es weit weg, dass ein Messias Gott sein soll.
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 13:16
von Paul
Larson hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 13:04
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 08:35
Larson hat geschrieben: ↑Di 19. Okt 2021, 18:10
Paul hat geschrieben: ↑Di 19. Okt 2021, 18:01
eben nicht,...sonst hätte e nicht die welt und den menschen erschaffen...oder sehe ich da was falsch?
Ich verstehe ich nicht genau, warum du das meinst. In Jes 44 steht, dass er allein der Schöpfer ist.
ich bezog mich auf deine aussage, er genüge sich selbst...gibt es eine erklärung dafür, warum er die welt erschaffen hat?
Tja, schwierig zu sagen, warum Gott die Welt erschaffen hat. Wie er sich daran freuen wollte?
könnte sein...könnte aber auch sein, dass es eine notwendigkeit war.. das sind so fragen, die die philosophie beackert
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 14:28
von Lena
Timmi hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 03:53
darüber muß man in der Tat diskutieren
Für die einen ist die Menschwerdung Gottes das Grösste und Herrlichste.
Ja, das wahre Evangelium von der Liebe, der Vergebung und Versöhnung.
Und für andere das Gegenteil
.
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 14:54
von Spice
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 13:16
Larson hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 13:04
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 08:35
Larson hat geschrieben: ↑Di 19. Okt 2021, 18:10
Paul hat geschrieben: ↑Di 19. Okt 2021, 18:01
eben nicht,...sonst hätte e nicht die welt und den menschen erschaffen...oder sehe ich da was falsch?
Ich verstehe ich nicht genau, warum du das meinst. In Jes 44 steht, dass er allein der Schöpfer ist.
ich bezog mich auf deine aussage, er genüge sich selbst...gibt es eine erklärung dafür, warum er die welt erschaffen hat?
Tja, schwierig zu sagen, warum Gott die Welt erschaffen hat. Wie er sich daran freuen wollte?
könnte sein...könnte aber auch sein, dass es eine notwendigkeit war.. das sind so fragen, die die philosophie beackert
Eben, ein "warum?" gibt es da nicht.
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 14:59
von Paul
Spice hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 14:54
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 13:16
Larson hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 13:04
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 08:35
Larson hat geschrieben: ↑Di 19. Okt 2021, 18:10
Ich verstehe ich nicht genau, warum du das meinst. In Jes 44 steht, dass er allein der Schöpfer ist.
ich bezog mich auf deine aussage, er genüge sich selbst...gibt es eine erklärung dafür, warum er die welt erschaffen hat?
Tja, schwierig zu sagen, warum Gott die Welt erschaffen hat. Wie er sich daran freuen wollte?
könnte sein...könnte aber auch sein, dass es eine notwendigkeit war.. das sind so fragen, die die philosophie beackert
Eben, ein "warum?" gibt es da nicht.
aber natürlich gibt es das, auch wenn ich der einzige bin, der danach fragt
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 15:14
von Spice
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 14:59
Spice hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 14:54
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 13:16
Larson hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 13:04
Paul hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 08:35
ich bezog mich auf deine aussage, er genüge sich selbst...gibt es eine erklärung dafür, warum er die welt erschaffen hat?
Tja, schwierig zu sagen, warum Gott die Welt erschaffen hat. Wie er sich daran freuen wollte?
könnte sein...könnte aber auch sein, dass es eine notwendigkeit war.. das sind so fragen, die die philosophie beackert
Eben, ein "warum?" gibt es da nicht.
aber natürlich gibt es das, auch wenn ich der einzige bin, der danach fragt
Gott ist das Leben an sich, dass durch einen Schaffensprozess sich seiner selbst bewusst wird.
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 15:19
von Paul
hört sich nach hegel an, kenn ich
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 15:43
von R.F.
Zippo hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 10:18
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Das Gesetz braucht der Mensch im Hinterkopf, um zu erkennen, was Gott wichtig ist. Aber durch Jesua Christus ist die Befreiung von dem Bund des Gesetzes gekommen. Diesen Bund konnte auch niemand richtig einhalten und erfüllen. Die Liebe soll die Erfüllung des Gesetzes sein. Das hat Jesus Christus seinem Volk gepredigt: Mt 22,35-40. So etwas steht auch im Gesetz 3 Mo 19,18 Alle Gesetze werden in dem einen Wort erfüllt: Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst. Gal 5,14, Rö 13,10 Das Gesetz konnte aber niemand so recht einhalten. Sie haben doch alle nur an sich gedacht, das ist ja eigentlich sehr menschlich, aber nicht im Sinne Gottes. Jes 53,6, Mt 23,24
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Der neue Bund bedeutet nicht, dass die göttlichen Gesetze des Alten Bundes nicht mehr verpflichtend sind.
Dazu nochmal 1. Johannes 3,4-8 (Schlachter):
Jeder, der die Sünde tut[1], der tut auch die Gesetzlosigkeit; und die Sünde ist die Gesetzlosigkeit. 5 Und ihr wisst, dass Er erschienen ist, um unsere Sünden hinwegzunehmen; und in ihm ist keine Sünde. 6 Wer in ihm bleibt[2], der sündigt nicht; wer sündigt[3], der hat ihn nicht gesehen und nicht erkannt. 7 Kinder, lasst euch von niemand verführen! Wer die Gerechtigkeit übt, der ist gerecht, gleichwie Er gerecht ist. 8 Wer die Sünde tut, der ist aus dem Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang an. Dazu ist der Sohn Gottes erschienen, dass er die Werke des Teufels zerstöre.
Da alle Menschen außer Jesus gegen das Gesetz verstoßen haben, würde kein Mensch ewiges Leben erhalten. Erst Jesu Opfer ermöglicht dies.
Selbst lediglich die wörtliche Beachtung des Gesetztes Gottes würde der Menschheit viel Leid ersparen. Anhaltende Verstöße gegen Eigentumsrechte sind mit ursächlich für den kommenden Weltkrieg (den Zeitpunkt des Ausbruchs, also wann das rote Pferd zu laufen beginnt, bestimmt allerdings Gott).
Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch
Verfasst: Mi 20. Okt 2021, 16:36
von Larson
R.F. hat geschrieben: ↑Mi 20. Okt 2021, 15:43
Da alle Menschen außer Jesus gegen das Gesetz verstoßen haben, würde kein Mensch ewiges Leben erhalten. Erst Jesu Opfer ermöglicht dies.
Ob Jesus nie gegen ein Gesetz verstossen hat, weisst du nicht, du nimmst es nur an, weil andere es so sagen.
Weiter ist im Gesetz drin schon enthalten, dass Gott vergibt, denn gnädig udn barmherzig ist Gott... und Gnade beinahltet Vergebung.